در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
سفر از نگاه شما؟
به دلیل این که من مدام درگیر مسابقات ورزشی هستم و سفر زیاد میروم، سفر را حرکتی میبینم که باعث میشود آدم آبدیده و باتجربه شود. همیشه افراد زیادی اطراف آدم هستند؛ سفر کمک میکند تا دوستان و اطرافیانت را بهتر بشناسی. از نظر من شناختن آدمها و باتجربه شدن فلسفه وجودی سفر است. من هم دوستانم را در سفر شناختهام و تجربیات زیادی از سفر به دست آوردهام.
وقتی وارد یک کشور میشوید، اولین چیزی که توجه شما را به خودش جلب میکند، چیست؟
شخصا اولین چیزی که دوست دارم ببینم آثار تاریخی است، چون علاقه عجیبی به آثار باستانی دارم. هر وقت قرار است به سفر بروم، کاتالوگ و بروشور مربوط به آن کشور را تهیه میکنم و اگر فرصت باشد، به دیدن آثار باستانی میروم. ما همیشه در سفرهایی که داریم، با کمبود زمان مواجه هستیم و به همین دلیل طوری برنامهریزی میکنم تا بتوانم از زمان بهترین استفاده را ببرم و آثار تاریخی آن کشور را ببینم. وقتی به فرانسه رفته بودم، موزه لوور و در سفر به مصر هم اهرام ثلاثه را دیدم. من به موزه و جاهای تاریخی خیلی علاقه دارم و همیشه دوست داشتم اهرام ثلاثه مصر را ببینم.
آخرین باری که با قطار سفر کردهاید؟
این موضوع به خیلی سال قبل برمیگردد. فکر کنم 10 ساله بودم. ما همیشه با ماشین شخصی به سفر میرفتیم و زیاد از قطار استفاده نمیکردیم، چون قطارهای آن زمان شرایط خوبی نداشت و امکانات مناسبی در اختیار مسافران نبود. یادم میآید به مشهد رفته بودیم که به دلیل خرابی ماشین مجبور شدیم با قطار به تهران برگردیم.
چه تجربهای در مسافرت با قطار دارید؟
تجربههای خیلی خوب بود و خاطرات خوبی از آن سفر دارم. آن زمان قطارهای خوب و مجهزی در کشورمان نبود و مسافرت با قطار خیلی سخت بود، اما الان شرایط خیلی بهتر شده و امکانات خوبی در قطارها وجود دارد.
آن زمان سر و صدای چرخ قطار همیشه تو سر آدم بود و چون ایستگاهها به هم نزدیک بود، قطار مدام میایستاد و حوصله آدم سر میرفت، به همین دلیل علاقهای به سفر با قطار نداشتم. با آن قطارها سفر کردن خیلی سخت بود، اما الان شرایط خیلی فرق کرده و قطارها کاملا مجهز و مثل هتل هستند.
آخرین باری که با اتوبوس سفر کردید؟
وقتی با تیم هستیم، با اتوبوس زیاد سفر میرویم، اما سفر شخصیام با اتوبوس به سال 1380 برمیگردد که به ترکیه رفتم؛ یک سفر تفریحی بود. بعد از جام ملتهای آسیا آقای مصطفی کارخانه سرمربی وقت تیم ملی بنده را از اردوی تیم ملی کنار گذاشت و زمان خوبی برای استراحت به دست آوردم. آن زمان قراردادهای ما چندان حرفهای نبود و تصمیم گرفتیم با دوستانم به ترکیه برویم. دوران مجردی بود و آن سفر خیلی خوش گذشت. سفر با اتوبوس و خاطراتی که در طول مسیر داشتیم، خیلی بهتر از خود ترکیه بود و جالب این که در آن سفر دوستان زیادی هم پیدا کردم.
در سفرهایی که تاکنون داشتهاید، چند دوست جدید پیدا کردهاید؟
تعداد آنها خیلی زیاد است و دوستان ایرانی و خارجی بسیار زیادی پیدا کردهام. در سفرهایی که داشتهام با آدمهایی آشنا شدهام که دیدگاهها و کارهای مختلفی داشتند. از دانشجو بگیرید تا هنرمند، تاجر، دکتر و مهندس، با انواع و اقسام آدمها در سفرهایی که داشتهام، آشنا شدهام. در سفری که به کانادا داشتیم، آقای ماهیصفت همسفر ما بود که کل مسیر طولانی پرواز را خندیدیم. آن سفر را هیچگاه فراموش نمیکنم.
در سفرهایی که داشتهاید، قطعا با فرهنگهای مختلف آشنا شدهاید. در این رابطه صحبت کنید؟
در هر کشوری با توجه به دین، مذهب و آیینی که مردم آن کشور دارند، یکسری آداب و رسوم جا افتاده و وجود دارد، مثل کشور خودمان که مهماننواز و خانوادهدوست هستیم. سفری که به ژاپن داشتم، خیلی برایم جالب بود چون مردم ژاپن احترام خاصی به یکدیگر میگذارند و نظم و انضباط زیادی دارند. در اروپا مردم خشکتر هستند و هر کسی سرش به کار خودش است.
در کنار آثار تاریخی باید چیزهای دیگری هم داشت تا توریستها تمایلی برای سفر به کشورمان داشته باشند
در فرانسه نژادها و فرهنگهای مختلف وجود دارد و در مجموع زندگی کردن برای ما در چنین کشورهایی سخت است، اما در کشوری مثل ژاپن قضیه فرق میکند، چون دوست داشتن همنوع و احترام به بزرگتر وجود دارد و مثل خودمان هستند. مردم چین هم همینطور هستند، اما مردم کشورهای عربی اخلاق خاصی دارند و زیاد از خانههای خود بیرون نمیآیند و بیشتر با تلفن کارهایشان را انجام میدهند.
به موضوع دیگری بپردازیم؛ چطور میتوان هزینه سفر را پایین آورد؟
فکر میکنم انسان اگر بخواهد سفر کند، با هر هزینهای میتواند این کار را انجام دهد. بعضیها با دوچرخه سفر میکنند. بحث بر سر این است که چقدر شور و شوق برای سفر داشته باشید. البته وقتی با خانواده سفر میکنید، قضیه فرق میکند و باید یک سری شرایط را مهیا کنید، اما اگر تنها باشید، با دوچرخه هم میتوانید دور دنیا را بگردید. سفر هزینه نمیخواهد بلکه دل میخواهد، عشق میخواهد و زمان. اگر عاشق سفر باشید، با کمترین هزینه هم میتوانید به سفر بروید.
اتفاقی که در سفر شما را بشدت هیجانزده کرده، چه اتفاقی بوده است؟
سفرهای ما اکثرا ورزشی است و چون از وطن دور میشویم بیشتر به خانوادهمان فکر میکنیم، اما برنده شدن در مسابقات ما را بیشتر از هر چیزی به وجد میآورد. در مسابقات آسیایی گوانگجو وقتی به فینال رسیدیم، خیلی خوشحال شدیم و اگر اول میشدیم، عالی میشد. فقط پیروزی و کسب افتخار است که ما را در سفرهیجانزده میکند و باعث شور و شوق ما میشود.
در سفرهایی که داشتهاید، اتفاق غمانگیزی رخ داده است؟
در مسابقات گوانگجو یکی از بانوان ورزشکار آسیب دید و ضربه مغزی شد و کارش به بیمارستان کشید که همه اعضای کاروان ایران ناراحت شدند، اما بقیه سفرها خوب و خوشایند بوده است.
اگر قرار باشد به سفر داخلی بروید، کدام شهر را انتخاب میکنید؟
من عاشق طبیعت هستم و قطعا به شمال کشورمان میروم تا از بودن در طبیعت لذت ببرم.
فکر میکنید جنبههای توریستی کشورمان آن طور که باید برای دنیا معرفی شده است؟
متاسفانه نمیدانم چرا ما چنین رویهای داریم. کشور ما به لحاظ توریستی و گردشگری همپای یونان، ایتالیا و مصر است.
این کشورها از صنعت گردشگری درآمد هنگفتی دارند، اما کشور ما که به لحاظ تاریخی شاید بالاتر از آنها هم باشد، چنین شرایطی ندارد. به نظر من چون هنوز امکانات لازم را نداریم. به عنوان مثال هتلهای ما برای توریستها مناسب نیست. فکر میکنم ما یک مقدار کمکار هستیم و اگر مسائل و مشکلات را برطرف کنیم، پتانسیل بسیار زیادی برای جذب توریست خواهیم داشت و میتوانیم درآمد هنگفتی از این راه به دست آوریم، اما متاسفانه در حال حاضر امکانات خوبی برای جذب گردشگر نداریم.
توریست جایی میرود که به او خوش بگذرد و خاطرات خوبی در آنجا داشته باشیم. ما آثار تاریخی داریم اما در کنار آن باید چیزهای دیگری هم داشت تا توریستها تمایلی برای سفر به کشورمان داشته باشند. متاسفانه از آثار تاریخیمان هم بخوبی نگهداری نمیکنیم و این بناهای ارزشمند در حال تخریب و نابودی هستند.
هزینه سفر برای شخص شما چقدر مهم است؟
خیلی مهم است. اگر با خانواده به سفر بروم خیلی مهم است، اما اگر تنها باشم، چندان مهم نیست. هزینه مبنای یک سفر خوب است، اما اگر عاشق سفر باشی، با کمترین هزینه هم به هدفت میرسی.
به نظر شما مردم ایران از سفرهای داخلی خود چقدر لذت میبرند؟
متاسفانه مردم ما وقتی پای سفر به میان میآید، فقط به خوردن فکر میکنند، اما سفر این نیست؛ به هر جایی که میروید، باید آداب، رسوم، فرهنگ و سنتهای آن منطقه را ببینید. مردم ما فقط در سفر محیط اطرافشان را آلوده میکنند و آشغال میریزند و برمیگردند. مردم ما فقط میگویند به سفر برویم تا بگوییم و بخندیم و یک چیزی بخوریم و برگردیم. باید دیدگاهمان را عوض کنیم و خواستههایی که از سفر داریم، تغییر دهیم.
شما آدم خوشسفری هستید؟
سعی میکنم خوشسفر باشم چون آدمها در مسافرت حساستر میشوند و همه دنبال آدم خوشسفر هستند. دوستانم علاقه دارند با من سفر کنند چون نظرم را تحمیل نمیکنم و نظر جمع را لحاظ میکنم.
با آدم بد سفر همراه بودهاید؟
بله، بوده و هست. بهترین راه این است که بار دیگر با آنها سفر نکنیم.
سفر خاطرهانگیزی که داشتهاید؟
یکبار با خانواده به ترکیه رفتم که استراحت کامل، تفریح و خرید همه چیز با هم بود. کنار خانواده خیلی خوش گذشت و سفر خاطرهانگیزی بود.
و یک خاطره جالب از سفر.
در بازیهای آسیایی قطر در سال 2006 یکی از بچههای تیم لباس بازیاش را از هتل به ورزشگاه نیاورده بود و مجبور شدیم همگی با لباس تمرین در مسابقه رسمی شرکت کنیم که استرس زیادی به بچهها وارد شد. یک بار هم 5 دقیقه دیر رسیدم و اتوبوس تیم رفته بود. مجبور شدم در ژاپن با موتور خودم را به محل بازی برسانم که استرس زیادی به من وارد شد.
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
گزارش «جامجم» درباره دستاوردهای زبان فارسی در گفتوگو با برخی از چهرههای ادب معاصر
معاون وزیر بهداشت: