بجز پول هیچ مشکل دیگری نداریم

بخش‌های برق، آب و آبفا اتکا به منابع درآمدی مردمی دارند؛ اما وقتی قانون تثبیت قیمت‌ها تصویب شد، مشکلات زیادی ایجاد شد و من فکر می‌کنم شاخص‌ترین وزارتخانه‌ای که از این قانون آسیب جدی دید، وزارت نیرو بود. در بخش برق افزایش قیمت نداشتیم و درآمدی حاصل نشد. در حوزه آب وضع به مراتب بدتر از برق بود، چون بعدها قانونی آمد که حق‌النظاره‌ها را هم در بخش آب کشاورزی حذف کرد و تقریبا شرکت‌های آب منطقه‌ای را نابود کرد. با این درآمد می‌‌شد منابع آب را مدیریت و نظارت کرد؛ اما عملا اتفاقی نیفتاد.

بله. اما پولی که بابت کمک داده می‌شد، این‌قدر نبود که بشود شرکت را اداره کرد، فقط حقوق و دستمزد را می‌توانستیم پرداخت کنیم.

نزدیک به یک میلیارد دلار از بانک جهانی وام گرفتیم و نزدیک به همین میزان از بانک توسعه اسلامی جذب کردیم.

یعنی به ازای هر مترمکعب آبی که با ابزارهای اندازه‌گیری آب به کشاورز داده می‌شود. براساس مترمکعبی که داده می‌شود، محاسبات ریالی صورت می‌گیرد تا به حال طبق درصد محصول محاسبه می‌شد و این نمی‌توانست بهره‌وری لازم را در بخش آب داشته باشد. یعنی آب به صورت متر مکعبی در اختیار کشاورزان و براساس درصد محصول واگذار می‌شود.

نه. با کشاورز خواهد بود نکته مهم هم همین است. وزارت نیرو آب را تامین می کند و با قیمت مصوب دولت به کشاورز واگذار می‌کند و این موجب می‌شود که کشاورز دانش فنی خود را ارتقا دهد، کیفیت و میزان محصول را افزایش دهد و بدیهی است وزارت کشاورزی برای تحقق این هدف هم ابزارهای حمایتی خود را در اختیار کشاورزان می‌گذارد.

بله، دقیقا مطابق با استانداردهای مناسب و تعریف‌شده عمل می‌شود و کشاورز هم استانداردهای خود را بر این اساس کسب می‌کند و بهترین استفاده، را خواهد داشت. در حال حاضر به طور متوسط در دنیا در ازای هرمتر مکعب آب 5‌/‌2 کیلوگرم محصول خشک تولید می‌شود در کشور ما کمتر از یک کیلوگرم است زیرا کشاورز حس نمی‌کند که آب با چه قیمتی به دست می‌آید و درنتیجه استفاده از آب به صورت اقتصادی نیست. قیمت آبی که ما در کشور در اختیار کشاورز می‌گذاریم یک دهم قیمت تمام شده است.

بله، در قانون یارانه‌ها دولت مجاز شده قیمت تمام شده آب را از کشاورزان بگیرد و براساس فرمول و استانداردهای منطقه‌ای و هزینه‌های لازم برای سرمایه‌گذاری، این قیمت تعیین‌ شده و به صورت سناریوهایی در اختیار کارگروه تحول اقتصادی قرار گرفته است ولی هنوز تعیین تکلیف نشده است.

بله. در قانون آمده دولت می‌تواند قیمت را براساس میزان مصرف تعیین کند. کار سختی است ما باید ابتدا قیمت متوسط آب را برآورد کنیم و براساس ویژگی‌های اقلیمی و جغرافیایی باید قیمت نهایی را به دست آوریم و این محاسبه به گونه‌ای باید عمل شود که آب در کل کشور یک قیمت میانگین داشته باشد.

در برنامه چهارم پیش‌بینی شده که سطح آب‌های زیرزمینی 25 درصد افزایش پیدا کند اما براساس آمارهای موجود به دلیل برداشت‌های غیرعلمی سطح آب زیرزمینی کاهش پیدا کرده و براین اساس در برنامه پنجم پیش‌بینی شد که اقداماتی برای افزایش 25 درصدی سطح آب‌های زیرزمینی صورت گیرد. وزارت نیرو ادعا دارد در طول برنامه چهارم این بهبود صورت گرفته اما خشکسالی‌های چند سال اخیر و برداشت‌های غیرحرفه‌ای مشکلاتی را ایجاد کرده است و به همین دلیل این حکم در برنامه پنجم نیز آمده است.

در قانون مصوب مجلس گفته شده افزایش طی فرآیند 5 ساله صورت گیرد و بعد مجلس و دولت با هم توافق کردند که این در اختیار دولت است که شیوه را متغیر یا پلکانی کند. اما نگاه دولت این است که تاثیر حامل‌های انرژی در یکدیگر ارزیابی شود. مثلا اگر قیمت برق افزایش پیدا کند ولی قیمت گاز تغییر نکند ممکن است مصرف‌کنندگان برای گرمایش و سرمایش به جای برق از گاز استفاده کنند و مصرف گاز شدیدا افزایش پیدا کند. در مقابل امکان بروز عکس این موضوع نیز وجود دارد چنانچه قیمت گاز ثابت بماند ممکن است مصرف برق افزایش پیدا می‌کند و این مهم است که دولت چگونه تصمیم‌گیری کند که جایگزینی مصرف صورت نگیرد بلکه دید کلی دولت این است که مصرف کنترل شود و کاهش یابد.

وزارت نیرو وزارتخانه‌ای است که برای جذب فاینانس دنبال این بوده که به صورت وام از بانک‌ها به اجرای طرح‌ها و پروژه‌ها بپردازد اما این‌که خارجی‌ها بیایند خودشان فاینانس و اجرا کنند پروژه چندانی ندارد. صنعت آب و برق و آبفا تقریبا داخلی است و نیاز زیادی به خارج ندارد و اگر چیزی هم وارد شود در حد نیاز مواد اولیه است که برای صنایع خودمان مورد نیاز است. صنعت آب و برق حالت خوداتکایی دارد اما به‌تازگی مذاکرات خوبی را برای طرح‌های توسعه‌ای انجام دادیم.

قطعا این نیاز وجود دارد، اما این نیاز هم در داخل کشور قابل ابتیاع است، زیرا مراکز پژوهشی و تحقیقاتی ما در کشور فعال شدند و دانش پایه و تکنولوژی مورد نیاز ما را به صورت پایه‌ای تولید می‌کنند و در اختیار ما می‌گذارند و براساس آن برنامه‌ای که در دست داریم نیاز خودمان را تامین می‌کنیم و از این بابت هم نگرانی نداریم.

برنامه‌ای برای برق تدوین شده که ذخیره سوخت مایع نیروگاهی به جز گاز برای 45 روز در نظر گرفته شود. تقریبا یک میلیارد لیتر در هر سال به ظرفیت ذخیره سوخت مایع اضافه می‌شود و هم‌اکنون از بابت سوخت نیروگاه‌ها نگرانی نداریم و با همکاری وزارت نفت تا آبان ماه و قبل از شروع فصل سرما این ذخیره به بالاترین میزان خود خواهد رسید.

حدود 158 میلیون مترمکعب گاز روزانه برای نیروگاه‌ها سوخت دریافت می‌کنیم. در زمستان به دلیل افزایش مصرف گاز خانگی میزان گاز تحویلی به نیروگاه‌ها کاهش پیدا می‌کند و تقاضای سوخت مایع افزایش می‌یابد. در حالی که ما به دلیل اقتصادی و دلایل زیست‌محیطی علاقه‌مند به استفاده از سوخت گاز هستیم.

خوشبختانه سوخت‌گذاری نیروگاه انجام شده و ما به این برق دست خواهیم یافت.

با مذاکره‌‌‌ای که با آقای صالحی داشتم، نیروگاه در حال حاضر فعال است؛ ولی باید دوران طفولیت آن طی شود و تمام تست‌های لازم انجام شود و 3 ماه زمان لازم دارد.

بله، در منطقه هزار مگاوات برق پایدار و مطمئن به دست خواهیم آورد و این می‌تواند شبکه برق ما را در منطقه ارتقا بدهد. ما می‌توانیم با ترانزیت برق هسته‌ای با کشورهای همسایه تعامل خوبی داشته باشیم.

ما به صورت کلی در انرژی‌های تجدیدپذیر یا انرژی‌های نو که شامل نیروگاه‌های بادی، خورشیدی و... است، وارد عمل شده‌ایم. اما الان 100مگاوات بیشتر انرژی برق بادی نداریم. در زمینه برق خورشیدی نیروگاه‌های موجود و تعداد زیادی نداریم، با این حال هم‌اکنون 15 هزار مگاوات اطلس بادی شناسایی شده و امکان را داریم تا این میزان انرژی برق را از منابع بادی تولید کنیم.

در زمینه انرژی خورشیدی نیز گستره کشور به گونه‌ای است که از 365 روز 300 روز آفتاب داریم و بخوبی می‌توان از این امکان بهره گرفت. باید مسوولان را متقاعد کرد برای این ظرفیت کمک لازم صورت گیرد. با توجه به تکنولوژی گران و سرمایه‌گذاری بالایی که تولید برق خورشیدی نیاز دارد، برای توجیه اقتصادی ساخت این نیروگاه‌ها باید برقی که از نیروگاه می‌خریم، گران‌تر باشد و این برق حتما حمایت می‌خواهد و در برنامه پنجم مورد تاکید قرار گرفته که دولت از برق خورشیدی حمایت کند. الان کیلوواتی 1300 ریال برق بادی را از تولیدکنندگان می‌‌خریم و کیلوواتی به طور متوسط 160 ریال به مردم می‌فروشیم و این مابه‌التفاوت باید از دولت دریافت شود. با توجه به رویکرد مجلس و دولت در زمینه برق خورشیدی باید این موضوع ترویج شود و با ترویج آن جذابیت‌های موضوع بیشتر شده و تکنولوژی این پدیده ورود پیدا می‌کند، کارخانجات تجهیزات آن فعال می‌شوند و نیروهای لازم آموزش می‌بینند و تکنولوژی شروع به رشد و حرکت می‌کند. با توجه به ظرفیت کشور در این زمینه مطمئن هستم یکی از صنایعی که به خوبی رشد پیدا خواهد کرد صنعت برق خورشیدی خواهد بود به شرطی که در ابتدای راه دولت به خوبی از صنعت حمایت کند.

خیلی ساده مساله برگزار شد. وقتی مشخص شد آقای مهندس فتاح در دولت دهم حضور نخواهند داشت، آقای مهندس علی‌آبادی معرفی شدند و ما ایشان را می‌شناختیم. ایشان آدم قابل و پروژه‌محوری است و هرچند که در نیرو فعالیت نداشتند، اما تمام وزارت نیرو بسیج شدند که ایشان آرای لازم را کسب کند، اما متاسفانه با یک بدشانسی با 7 رای کمتر نتوانست رای لازم را برای وزیر شدن کسب کند. در جلسه تخصیص آب نشسته بودیم، تلفن زدند و گفتند از دفتر رئیس‌جمهور با شما کار دارند. آقای عطارزاده رئیس جلسه بود، به ایشان گفتم و بیرون رفتم، پای تلفن به من گفته شد شماره فاکس بدهید تا حکم سرپرستی وزارت نیرو را که رئیس‌جمهور امضا کرده‌اند، برای شما ارسال شود.

بله. هیچ‌کس با من صحبت نکرده بود، البته آشنایی ما با آقای احمدی‌نژاد به دوره جنگ برمی‌گردد؛ زمانی که بنده، آقای محصولی، آقای دکتر و آقای مهندس فتاح در یک لشکر با هم بودیم. بعد از دریافت حکم سرپرستی به جلسه برگشتم و موضوع را به آقای عطارزاده گفتم و حتی ایشان گفت اگر می‌خواهید صندلی را جابه‌جا کنید، گفتم خیر، به جلسه ادامه بدهید. خلاصه این سرپرستی دوره خوش ما بود، چون مسوولیت چندانی نداشتیم نه مجلس و نه دولت. خلاصه گذشت، اما در همین دوره چند تا کار مهم اتفاق افتاد و باید پیگیری می‌شد که من آنها را تمام کردم و آن موضوعات حل ‌شد.

نزدیک به 3 ماه طول کشید و بعد یک روز گفتند آقای رئیس‌جمهور با شما کار دارند. رفتم و ایشان گفتند من می‌خواستم شما را معرفی کنم، نظرتان چیست؟ گفتم من در هیچ دسته و گروه و تشکیلاتی نیستم، نمی‌دانم موضع حضرتعالی چیست و آیا حمایت لازم در مجلس صورت خواهد گرفت یا نه ضمن این که در مورد توانمندی خودم برای اداره وزارت نباید نظر بدهم. اگر فکر می‌کنید می‌توانم از عهده آن بربیایم، من تابع خواهم بود. پس از این که نکاتی را مطرح کردند، با توکل به خدا کار را شروع کردم.

خانواده‌ام خیلی نگران بودند، مادرم بسیار نگران بود که چه وضعیتی ایجاد خواهد شد و فکر می‌کنم در آن مقطع اگر آقای احمدی‌نژاد فرد مناسب‌تری بود، معرفی می‌کردند. اما تصورم این است از مجموع امتیازات شاید به اعتقاد ایشان برای کسب آرای لازم در مجلس، معرفی بنده می‌توانست موفق‌تر از گزینه‌های دیگر باشد و البته معتقدم در همین مجموعه وزارت نیرو افراد قوی‌تر از من برای وزارت وجود دارد.

خوشبختانه یکی از ویژگی‌های خوب رئیس‌جمهور بااطلاع بودن از جزییات همه وزارتخانه‌هاست و در موضوعات مختلف تحلیل دارند و گفتند وزارت نیرو هیچ مشکلی ندارد جز تامین منابع مالی و البته این حرف دقیق هم بود. در حال حاضر جز مسائلی مالی، مشکلی با هیچ‌کس نداریم. اگر مسائل مالی وزارتخانه حل شود، مشکلات سریع‌تر برطرف می‌شود، چون این وزارتخانه چابک است و ساختار قوی نیز دارد، به همین دلیل هر وقت اعتراضی بوده، ایشان گفتند آقای نامجو، پول می‌خواهید دیگر. بنابراین مشکلی به آن شکل ما نداریم.

بله. فکر می‌کنم این خصوصیات را دارم و رعایت می‌کنم. یادم هست زمانی که آقای فتاح مرا برای آنجا منصوب کرد، واقعا رفتارم تغییر کرد. به‌هر حال برای این که حرفت تاثیر داشته باشد، باید خودت عامل باشی.

مسائل خانه با خانواده است. ما در آپارتمانی زندگی می‌کنیم که همه تاسیسات برقی است و تا آنجا که بتوانیم صرفه‌جویی می‌کنیم.

30 هزار تومان به طور متوسط.

بله، زیاد است؛ اما وزیر نیرو هم اگر خارج از الگوی مصرف باشد، جریمه می‌شود. جریمه هم می‌شویم، شک نکنید؛ زیرا جایی که ما زندگی می‌کنیم، به نام ما نیست که بخواهند هوای ما را به خاطر وزیر بودن در صدور قبض داشته باشند.