من یک بازنده موفقم

او اکنون به تاریخ پیوسته است. یکی از بزرگترین مربیان سالهای اخیر فوتبال جهان که ارزش خود را در ناپولی نشان داد و در یوونتوس به عناوین زیادی رسید

کد خبر: ۱۳۵۸۶۴

، بعد از قهرمان کردن ایتالیا در جام جهانی 2006 به یک اسطوره بدل شد.
مارچلو لیپی چند روز بعد از نصب چهارمین ستاره روی پیراهن لاجوردین از سمتش در تیم ملی کناره گیری کرد و یک سال را بدون تیم گذراند. او در بیشتر این مدت ، استراحت را در ساحل ویارجو - جایی که معمولا افراد بازنشسته روزها را می گذرانند - ترجیح داد. اکنون او آمادگی اش را برای بررسی پیشنهادهای مربیگری اعلام کرده و باید منتظر تیم جدیدش باشیم. پدی اگنیو فوتبال نویس برجسته اروپایی با او این مصاحبه را انجام داده است.

بعد از کناره گیری از تیم ملی در چند مقطع شاهد سخنرانی های شما برای دانشجویان دانشگاه بودیم ، این تفکر از کجا آمد؛
بعد از قهرمانی در جام جهانی ، خودم را در بین جوایز مختلف از سازمان های مختلف یافتم ، بعد از آن دعوت شدن به دانشگاه ها شروع شد. این روزها مردم فکر می کنند ساختن یک تیم موفق را می توان به سایر چیزها هم تعمیم داد، بنابراین دانشگاه ها و شرکتهای بازرگانی از من دعوت می کنند نقطه نظراتم را بازگو کنم.
از طرف دیگر بازیهای ایتالیا تاثیر زیادی روی مردم گذاشت. من واقعا از صحبت کردن با جوانان لذت می برم ، چون آنها را خیلی مصمم می بینم. من استاد دانشگاه یا معلم نیستم ، ولی می توانم در مورد تجربیاتم با آنها صحبت کنم.

شما که هنوز از دنیای مربیگری خداحافظی نکرده اید؛
الان 59 ساله هستم. به نظر شما باید در خانه استراحت کنم یا بعضی عصرها با دوچرخه ام دوری بزنم ؛ حقیقت این است که بعد از جام جهانی به کمی استراحت نیاز داشتم ، ولی نمی توانم موفقیت های احتمالی آینده را از فکرم بیرون کنم ، مخصوصا بعد از موفقیت هایی که در جام جهانی نصیب ما شد.

اخراج زیدان از بازی فینال جام جهانی چیزی را تغییر نداد چون او احتمالا یکی از ضربات پنالتی را به جای بازیکن دیگری می زد

در ماههای اخیر از سوی هفت یا هشت باشگاه پیشنهاد داشتم که هیچ کدامشان ایتالیایی نبودند. به این دلیل که نمی خواستم از میانه فصل مربیگری تیمی را بپذیرم ، به همه این پیشنهادها پاسخ منفی دادم. در حال حاضر منتظر باشگاهی هستم که برای آینده برنامه ریزی مناسبی داشته باشد. این باشگاه حتی می تواند از باشگاه هایی باشد که هدف قهرمانی در لیگ را نداشته باشند. دوست دارم در فصل 2007 - 2008 دوباره مربیگری کنم ، چون دلم برای فوتبال تنگ شده است. قبل از جام جهانی تصمیم گرفته بودم که بعد از این بازیها کمی استراحت کنم.

شما پیشنهاد مربیگری تیمهای ملی لیبی و مکزیک را رد کردید. دوست ندارید مربی یک تیم ملی دیگر شوید؛
فکر می کنم برای یک فدراسیون خارجی دعوت از من به عنوان مربی کاری سخت است. این موضوع برای خود من هم مشکل است ، چون لذت بی مانند قهرمانی در جام جهانی با ایتالیا را تجربه کرده ام و نمی توانم مربی یک تیم ملی دیگر باشم. از سوی دیگر در هر کشوری آداب و رسومی وجود دارد که به یک مربی خارجی اجازه نمی دهد موفق باشد. مربی خارجی باید همه چیز را در مورد آن کشور بداند.

به نظر شما اریکسون به چه دلیل در انگلیس موفق نبود؛
اریکسون یکی از بهترین مربیان جهان است ، اما نمی دانم چه ماجرایی بر او گذشته و اصلا چرا فدراسیون انگلیس او را انتخاب کرده بود. البته مربیان خارجی زیادی در لیگ برتر مربیگری می کنند، مربیانی چون مورینیو، بنیتس ، ونگر و دیگران.
من همیشه گفته ام تیم ملی هر کشور آینه فوتبال همان کشور است و یک مربی تنها به صورت مقطعی می تواند تغییراتی ایجاد کند. برای مثال یک مربی امریکای جنوبی نمی تواند فوتبال یک تیم اروپایی را زیر و رو کند. با رفتن این مربی دوباره همه چیز سر جای خود برمی گردد.

آیا ایتالیا برای فتح جام جهانی ، ایتالیایی بازی کرد؛
ما سبک سنتی فوتبال ایتالیا را با قدرت هر چه تمام تر پیاده کردیم. ما دفاعی بازی نکردیم ، اما در سبک فوتبال مدرن خود، دفاع محکمی داشتیم. اکثر تیمهای ایتالیایی در حال حاضر چنین فوتبالی را انجام می دهند. آنهایی که می گویند فوتبال ایتالیا دفاعی است ، اطلاعات درستی ندارند و یا نمی خواهند صادق باشند. نمی توانید فوتبال ایتالیا را در حال حاضر با دهه پنجاه و شصت مقایسه کنید. تعداد زیادی از تیمهای ایتالیایی تهاجمی بازی می کنند. هیچ کشور دیگری در جهان نمی تواند با سطح مربیان ایتالیایی مقابله کند.

موضوع کالچو پولی چند قبل از جام جهانی شروع شد. آیا این موضوع روی تیم ایتالیا تاثیر گذاشت؛
این موضوع باعث همبستگی بیشتر تیم شد. به یاد بیاورید این تیم به هلند رفت و آنها را در حالی برد که دو سال در خانه نباخته بودند و یکی از بهترین تیمهای اروپایی بودند. ما با تمام وجود بازی کردیم و 3-1 بردیم. سپس یک ماه بعد آلمان را در فلورانس 4-1 شکست دادیم. بعد از این پیروزی اعتماد به نفس بازیکنانمان بالا رفت. در آن موقع بازیکنانمان می دانستند که یکی از بهترین تیمهای جهان هستند، اما نه دقیقا بهترین تیم جهان. اگر تیم ضعیفی بودیم کالچو پولی ما را از پا درمی آورد، ما از نظر ذهنی بسیار قوی بودیم و سعی کردیم آن اتفاقات را به انرژی مثبت تبدیل کنیم. قبل از جام جهانی همه ایتالیایی ها نگران این رسوایی ها بودند، اما وقتی ما به آلمان رسیدیم ، موضوعات مهمتری داشتیم که به آنها فکر کنیم. ما بسیار با انگیزه و سازمان یافته به مصاف دیگر تیمها رفتیم. ما بازیکنانی داشتیم که سیستم مورد نظرمان را خوب پیاده می کردند و قدرت بازی با چهار مهاجم را نیز داشتیم. با بردن استرالیا با یک بازیکن کمتر، تیم ما باروحیه تر شد و توانستیم در دورتموند آلمان را که ظاهرا شکست ناپذیر بود، ببریم.

آیا از این که فقط در ضربات پنالتی توانستید فرانسه را در فینال شکست دهید، ناراضی هستید؛
اصلا. پنالتی مهارتی است که نتیجه بعضی بازیها را تعیین می کند. در دوران کاریم چند بار مجبور به روبه رو شدن با این موضوع شده ام. در سال 1996 لیگ قهرمانان اروپا را برابر آژاکس در ضربات پنالتی بردیم و در سال 2003 مغلوب میلان شدیم. یک ضربه پنالتی می تواند خیلی چیزها درباره شرایط روحی ت روانی و اعتماد به نفس یک فوتبالیست بگوید. برای مثال در بازی با آژاکس که در رم انجام شد، خیلی از بازیکنان در چشم من نگاه کردند و گفتند می خواهند پنالتی بزنند، چون می خواهند بخشی از موفقیت باشند.

اخراج شدن به شما زمان می دهد که آرام شوید سفر کنید و با نگاهی جدید خودتان را برای پیشرفت آماده کنید

در فینال منچستر که ما خوب بازی نکرده بودیم ، هیچ بازیکنی در چشم من نگاه نمی کرد و خیلی ها به زمین خیره شده بودند و بعضی ها به کفشهایشان نگاه می کردند. در برلین هم همه بازیکنان می خواستند پنالتی بزنند، حتی بوفون به من گفت: اگر بخواهید می توانم ضربه پنالتی بزنم. وقتی این انگیزه را دیدم متقاعد شدم که قهرمان می شویم. این را هم بگویم که ما تمرینات ویژه ای برای ضربات پنالتی نداشتیم.

آیا اخراج زیدان در سرنوشت فینال تاثیرگذار بود؛
برای آن عده که این موضوع را مهم می دانند، می گویم وقتی زیدان اخراج شد که بازی رو به پایان بود. او احتمالا یکی از ضربات پنالتی را به جای یکی از بازیکنان می زد که احتمالا این بازیکن ترزگه نبود. بنابراین چیزی تغییر نکرده است. اما اخراج او در هر حال ناراحت کننده بود. زیدان چهار فصل در یوونتوس بازیکن من بود. بعد از مارادونا او بهترین بازیکن 20 سال اخیر جهان است.

با اتفاقات کالچو پولی اینتر با فاصله زیاد قهرمان سری A شد. به نظر شما آنها واقعا تیم خوبی بودند؛
اینتر قوی ترین تیم سری A بود. آنها بسیار منظم و حساب شده بازی می کردند و به راحتی قهرمان شدند.

چه تیم دیگری شما را در این فصل تحت تاثیر قرار داد؛
من همیشه سرالکس فرگوسن را تحسین کرده ام. او توانایی بردن جامهای مختلف را دارد. او به تدریج تیمش را جوان کرد و دوباره به اوج رساند. آنها در فصل اخیر بسیار خوب بازی می کردند.

نظرتان راجع به ژوزه مورینیو چیست؛
مربی خوب کسی است که بهترین بازی را از شاگردانش بگیرد، کسی که بتواند یک تیم میانه جدولی را به رده دوم و سوم جدول برساند. مورینیو این کار را در سالهای اخیر با پورتو و چلسی انجام داده ، هر چند خودش هیچگاه بازیکنی در رده بالا نبوده که این موفقیت باارزش است.

شما به عنوان مربی ، همه جوایز ممکن در جهان را برده اید، اما در شروع حرفه تان مشکلات زیادی داشتید.
کاملا درست است. بدترین اتفاق در کارنامه من اخراج شدن از سیه نای دسته سومی بود. آن اولین تجربه من در سمت مربیگری بود و فکر می کردم هرگز دوباره مربی نخواهم شد اما جریان برایم کاملا عوض شد. ابتدا مربی تیم دسته سومی کارارزه شدم و بعد به تیم دسته اولی چزنا رفتم. این موضوع به من یاد داد اخراج شدن تنها موضوع مربیگری یک مرد نیست. اخراج شدن به شما زمان می دهد که آرام شوید، سفر کنید و با نگاهی جدید خودتان را برای پیشرفت آماده کنید. 6 ماه دور بودن از محیط فوتبال همواره مفید است.

حتی با وجود کسب موفقیت ، چرا بعضی ها مربیان را زیر سوال می برند؛
من با یوونتوس چهار بار به فینال لیگ قهرمانان رسیدم و فقط اولی را بردم. بعد از فینال 2003 برابر میلان ، آنها مرا یک بازنده معرفی کردند. بله موافقم من بازنده ام ، اما یک بازنده موفق! برای رسیدن به فینال آن بازیها ما در یک چهارم نهایی بارسلونا را بردیم و در نیمه نهایی از سد رئال مادرید گذشتیم. بعد در آخرین ضربه پنالتی در فینال تن به شکست دادیم. آن وقت مرا یک بازنده می نامند. از عقاید بعضی مردم تعجب می کنم.