در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
پول، بدون مدیریت ارزش ندارد
«من از ابتدا در کمیته امداد بودم. اصلا معاونت درمان به این عریض و طویلی را خودم راه انداختم. همین است که در جریان ریزبه ریز فعالیت ها هستم.»
بعد از این همه سال ، وزارت بهداشت تازه به سمت این ماجرا حرکت کرده.»
با این همه اما گاه بعضی نارضایتی ها از سیستم درمانی کمیته امداد به گوش می رسد؛ نارضایتی هایی که مقدم ، بخشی از آن را به بودجه بهداشت و درمان کشور ربط می دهد و بخشی را به... بودجه میلیاردی معاونت درمان کمیته امداد ارزشش را داشت که از آقای معاون بپرسیم به چه نحو خرج می شود.
با آن که بودجه کمیته امداد رقم بسیار بالایی است ، اما ظاهرا سرانه درمان در این کمیته چندان قابل توجه نیست. برای سال 85وضع بودجه کمیته امداد چطور است؛
قبل از هر چیز بگذارید یک توضیح کلی به شما بدهم. بودجه کمیته امداد را دولت براساس سرانه می دهد؛ یعنی هرقدر سرانه اعتباری دولت بالا برود، بودجه ما هم بالا می رود. الان و در حال حاضر ما حدودا 4میلیون ایرانی را تحت پوشش قرار داده ایم.
این 4میلیون افرادی هستند که زندگی شان با کمک کمیته امداد می گذرد. این درباره بودجه خیلی بالایی که شما گفتید. امسال هم وضع سرانه به همان شکل سالهای گذشته است.
با همین وضعیت و با این که شما 4میلیون را زیر پوشش دارید؛ اما خیلی ها از خدمات کمیته امداد در حوزه درمان گلایه دارند؛ چرا؛
شما مورد را به من بگویید، بعد توضیح می دهم مشکل کجای کار است. ریزبه ریز که خیلی زیاد می شود؛ اما در سفرهای استانی که خبرنگاران جام جم می روند، با افراد محروم بسیار زیادی مواجه می شوند که از نظر درمانی با مشکلات بسیاری مواجه هستند.
ببینید، احتمالا همه اینها زیرمجموعه کمیته امداد نیستند؛ چون کسانی که زیر پوشش ما می آیند باید چند ویژگی داشته باشند. مثلا زنان سرپرست خانوار، معلولان ، ایتام ، بیماران دائم ازکارافتاده ، خانواده زندانیان ، افراد بی سرپرست یا بدسرپرست و... می خواهم بگویم با وجود همه محرومیت ها باید یکی از این شرایط برای تحت پوشش کمیته قرار گرفتن وجود داشته باشد؛ اما درباره آن گلایه ها که گفتید باید توضیح بدهم اولین تشکیلاتی که در کشور پزشک خانواده و سیستم ارجاع را راه انداخت ، کمیته امداد بود.
پزشک خانواده همان طرحی است که پس از سالها که کمیته امداد آن را برای افراد تحت پوشش خود اجرا کرده ، حالا در حال اجرا در کل کشور است. وقتی سیستم ارجاع پیاده می شود، هزینه های مجموعه پایین می آید و کیفیت هم بالا می رود؛ یعنی هر وقت فردی از اعضای تحت پوشش کمیته امداد بیمار می شود، همراه با کارت خدمات درمانی اش به پزشکی که برای او تعیین شده ، مراجعه می کند. این پزشک کارش به عنوان مشاور است. بعد از این ماجرا، اگر مشکل فرد حل نشد، کمیته تا پایان مرحله درمان از فرد حمایت می کند؛ حمایتی که حتی ممکن است به اعزام فرد به خارج از کشور برای تکمیل مراحل درمان منجر شود.
این مسائل کلی است ؛ اما در مرحله درمان ، خیلی چیزها روی کاغذ پیش بینی نشده است. برای مثال خانواده های کم بضاعت شاید حتی توانایی آمدن به تهران را هم نداشته باشند.
دقیقا درست است. ما برای رفع این مشکلات پیش از مراجعه فرد به بیمارستان شهرهای بزرگ برای او وقت می گیریم ؛ حتی سیستم ایاب و ذهاب در آن شهر را فراهم می کنیم.
خیلی ها هستند که به علت نوع بیماری یا کهولت سن توانایی رفتن به بیمارستان را ندارند. ما برای این افراد، مددکار تعیین می کنیم تا به فرد کمک کند.
با این حال هزینه ها خیلی بالا می رود. برای امسال سرانه درمان هر فرد تحت پوشش کمیته امداد چقدر است؛
برای امسال حدودا نزدیک 4هزار تومان است. البته این رقم ابتدا این نبود.
امسال شورای عالی بیمه ، سرانه را برای هر فرد در کشور حدود 7هزار تومان تعیین کرد؛ اما سازمان مدیریت فقط با رقمی حدود 4هزار تومان موافقت کرد.
به طور کلی بودجه کل معاونت درمان کمیته امداد برای سال جاری چقدر است؛
حدود 90میلیارد تومان.
به نظر شما کل این رقمها برای حوزه سلامت کشور در مقایسه با کشورهای دیگر کم نیست؛
چه عرض کنم! واقعیت قضیه این است ، تنها راهی که می شود با این سرانه کشور را در حوزه بهداشت و درمان اداره کرد مدیریت صحیح آن است ؛ یعنی اگر در مدیریت این رقم کوچک ترین خللی وجود داشته باشد با مشکلات بزرگی مواجه می شویم.
بی پرده بگویم حتی اگر رقم سرانه 100هزار تومان برای هر فرد بشود، اما ما نتوانیم این پول را مدیریت کنیم ، آب از آب تکان نمی خورد؛ مثلا همین سیستم ارجاع را که در حال پیاده شدن است ما خیلی دیر به آن رسیدیم.
کمیته امداد در حال حاضر چند مرکز درمانی در کشور دارد؛
ما حدود 700واحد خدمات درمانی در سطح کشور داریم که متعلق به کمیته امداد است. در کنار این با حدود 17هزار مرکز درمانی دیگر برای رفع مشکلات افراد تحت پوشش کمیته قرارداد داریم.
این مراکز وظیفه دارند همان طور که عرض کردم وظیفه دارند تا آخرین مرحله درمان کنار بیمار باشند.
آقای مقدم! این طور که شما از خدمات کمیته امداد صحبت می کنید، قطعا سرانه درمان مصوبه دولت نمی تواند جوابگو باشد.
دقیقا همین طور است. تازه در نظر بگیرید بعضی آمپول ها قیمتشان 2میلیون تومان در ماه است. به هر حال در این وضعیت سرانه کشوری کفایت نمی کند.
بنابراین ما مجبوریم سراغ صندوق های صدقات برویم و با آنها باقی میزان هزینه درمان را جبران کنیم. من سال گذشته حدود 11میلیارد تومان برای بخش درمان از همین بخش تامین کردم. دقیقا حرف شما درست است. اگر این صندوق ها نباشد با مشکل اساسی در حوزه درمان مواجه می شویم.
در کنار این ارقام سعی می کنیم با مدیریت ثانیه ای نگذاریم پول هرز برود.
در واقع دارید از مدیریت خودتان تعریف می کنید؛!
(خنده) نه! باور کنید کار در حوزه درمان آن هم در کمیته امداد و در مواجهه با قشری که مشکلشان از همه بیشتر است ، خیلی سخت است. با این همه اما طی این سالها ما کمترین مشکل را در مواجهه با مردم داشته ایم.
این در حالتی است که کار ما با دستگاه های بهداشتی دیگر خیلی متفاوت است ؛ یعنی اگر شرایط ایده آل بود، افراد تحت پوشش ما باید دو برابر دیگران سرانه می گرفتند؛ اما این اتفاق نمی افتد و ما کارمان را ادامه می دهیم.
تازه در شرایطی که وضع ما خیلی متفاوت است ، شما اگر بخواهید بیمه خدمات درمانی بشوید، می گویند برو آزمایش بده ، بعد شما را بیمه می کنند؛ چرا که می خواهند در بدو ورود بیماری سختی نداشته باشید؛ اما وضعیت ما متفاوت است.
اصلا کسانی سراغ ما می آیند که هزار مشکل و بیماری دارند. با این حال سرانه ما هم از همه کمتر است.
کمیته امداد گاهی به بیمارانی که زیر پوشش شما نیستند هم کمکهایی می کند. این کمکها در چه سطحی است؛
بیشتر در قالب وام است. ما یک اداره کل وام داریم که بالاترین رقمهایی که پرداخت می کند، مختص درمان است.
سقف این وام چقدر است؛
برای بیماران خارج از تحت پوشش تا سقف 2 میلیون تومان کمیته وام پرداخت می کند. البته غیر از وام ، بعضی از مراکز درمانی کمیته امداد به افراد عادی خدمات می دهند.
مثلا ما در تهران و مرکز تشخیص پزشکی ولی عصر، پذیرای بیمارانی هستیم که تقاضای ام.آر.آی دارند.
غیر از حوزه درمان ، معاونت درمان کمیته امداد چه کارهایی می کند؛
ما در حوزه بهداشت هم فعال هستیم. بهداشت فردی ، بهداشت خانواده ، کلاسهای آموزشی ، اعطای سبدهای بهداشتی به مددجویان ، مشاوره در کل کشور و کلاسهایی برای نوعروسان و نودامادان از دیگر خدمات کمیته امداد است.
در کنار این ماجرا ما حتی کلاسهای اردوی سلامتی و بهداشتی برای دانش آموزان ترتیب می دهیم.
اینها که نکات کلی است. برنامه هایتان برای سال جاری در حوزه درمان چیست؛
بزرگ ترین برنامه ما در سال جاری که در نوع خود بدعت محسوب می شود، این است که در بخش بستری ، فرانشیز بیماران به طور کامل از سوی کمیته امداد پرداخت شود. شما حتما می دانید که فرانشیز به عهده بیمار است ، اما ما تمام تلاشمان را می کنیم که این بار از دوش بیماران برداشته شود.
این مربوط به بیمارانی بود که بستری می شوند. برای بیماران سرپایی چه می کنید؛
سعی ما این است که هزینه های بالای بیماران سرپایی را هم به طور کامل پرداخت کنیم. امیدوارم این اتفاق بیفتد؛ اما می خواهم به نکته دیگری هم اشاره کنم که خیلی مهم است. کمیته امداد قصد دارد امسال به بیماریابی هم بپردازد.
با توجه به این که بعضی افراد تحت پوشش کمیته امداد در مناطق محروم زندگی می کنند، این کار خیلی لازم بوده...
بله ، اصلا خیلی وقتها بیماری های مسری در میان همین افراد پیدا می شود. ما الان در چند استان کشور مبارزه با سل و بیماری های عفونی را آغاز کرده ایم.
اصلا بگذارید کلی بگویم ؛ در سال پیامبر اعظم (ص) قصد ما این است که حرکت رو به جلوی کمیته امداد در حوزه درمان تسریع شود.
باهمه این فعالیت ها یک سوال اساسی دارم ؛ سلامت اقشار تحت پوشش کمیته امداد تامین تر است یا سایر اقشار؛
سوال خوبی است. به نظر من سلامت اقشار تحت پوشش کمیته امداد؛ چرا که این افراد به هر حال پناهی برای خودشان دارند.
وقتی بخش عمران سرپناه برای این افراد فراهم می کند، بخش درمان به بیماری ها می پردازد و... به هر حال من فکر می کنم آرامش این افراد کمی بیشتر است.
زمانی این آرامش بیشتر است که فعالیت های شما در حد اعلا باشد.
نه ، در حد اعلا که هیچ کشوری نمی تواند به مردم خدمات دهد. من می گویم حتی اگر به حد نسبی برسد، خیلی خوب است.
ایده آل شما در کمیته امداد کدام نقطه است؛
در یک کلام: نقطه ای که افراد تحت پوشش به سلامت کامل برسند و هیچ مشکلی نداشته باشند.
این ممکن است 200سال طول بکشد...
آن را دیگر خدا می داند.
تازه ها
گوناگون
پیشنهاد سردبیر
گزارش «جامجم» درباره دستاوردهای زبان فارسی در گفتوگو با برخی از چهرههای ادب معاصر
فارسی، زبان گفتوگوی جهان
معاون وزیر بهداشت:
