
به گزارش ایسنا، پرویز مشرف رئیس جمهور پیشین پاکستان، در مصاحبه با نشریه آلمانی اشپیگل به بیان دیدگاههایش در مورد شرایط فعلی پاکستان و درگیریهای میان اسلام آباد - دهلی نو پرداخت.
متن این مصاحبه به شرح ذیل است:
اشپیگل: مردم پاکستان به دلیل بیکفایتی دولت فعلی این کشور تحت امر آصف علی زرداری رئیس جمهور در مواجهه با پیامدهای سیل فاجعه بار اخیر این کشور سردرگم شدهاند. آیا انتظار کودتای دیگری در پاکستان را دارید؟
مشرف: هر زمانی که کشوری در بحران باشد، همه نگاهها به سوی ارتش سوق پیدا میکند. اما میخواهم بگویم که بعید است کودتای نظامی در پاکستان رخ دهد. تحولات سیاسی اخیر در این کشور نشان داده است که دادگاه عالی این کشور هر نوع اعتبار بخشیدن به روی کار آمدن ارتش و یا کودتا از سوی ارتش را ممنوع کرده است.
شما عملکرد آصف علی زرداری و یوسف رضا گیلانی نخست وزیر پاکستان را چگونه ارزیابی میکنید؟
نمیخواهم درباره دولت فعلی اظهار نظر کنم اما هر کسی میتواند شاهد شرایط فعلی در پاکستان باشد. پاکستان در حال حاضر یک افول اقتصادی جدی را تجربه میکند، حاکمیت قانون و نظم در این کشور به مخاطره افتاده است، افراطی گری در این کشور رو به افزایش است و شاهد بحران سیاسی در پاکستان هستیم.
نقش ژنرال اشفق کیانی رئیس ارتش پاکستان را چگونه ارزیابی میکنید؟
من شخصا وی را به عنوان رئیس ارتش منصوب کردم، چون فکر میکردم بهترین فرد برای این سمت است.
زمانی که حاکمان پاکستان قدرت را از دست میدهند به طور سنتی یا زندانی میشوند یا کشته میشوند. پس چرا شما بار دیگر یک حزب تشکیل دادید تا به جای لذت بردن از دوران بازنشستگیتان در لندن (که حداقل مکان امنی برای شما محسوب میشود)، میخواهید به عرصه سیاسی پاکستان بازگردید؟ آیا از خطرات بازگشت به پاکستان آگاهی کامل دارید؟
هیچ خطری وجود ندارد. ما متاسفانه یک فرهنگ خصومت و عداوت در پاکستان را تجربه میکنیم. هیچ پرونده فساد مالی یا تقلب در انتخابات و یا هر اقدام قانونی علیه من مطرح نیست. مخالفان سیاسی من به ویژه نواز شریف خیلی تمایل دارند که علیه من پروندهای درست کنند و بگویند که برای نمونه من فردی فاسد هستم و یا اقدامات غیرقانونی انجام میدهم. آنها تمامی تلاش خود را میکنند تا این پروندهها را علیه من درست کنند، اما تاکنون در این راستا موفق نشدهاند. اگر این کار را انجام بدهند، در دادگاه به این اتهامات پاسخ خواهم داد.
چرا فکر میکنید مردم پاکستان مشتاق هستند بار دیگر شما به عرصه سیاسی این کشور بازگردید؟
من در انزوا زندگی نمیکنم. در لندن و در دوبی با افراد زیادی هم صحبت شدهام و بازخوردهای فراوانی را دریافت کردم. هشت ماه پیش صفحه فیس بوک خود را راه اندازی کردم و امروز بیش از 315 هزار طرفدار دارم. صدها تن از مردم پاکستان در یک برنامه تلویزیونی به درخواست من پاسخ مثبت دادند و در آن پول زیادی برای قربانیان سیل اخیر جمع آوری شد. آنها 5/3 میلیارد دلار به مردم سیل زده کمک کردند. آیا شما فکر میکنید به خاطر اینکه از من نفرت دارند، این مقدار پول را هدیه دادند؟
آیا طی دوران فعالیت سیاسیتان در سالهای گذشته اقداماتی وجود دارد که از آن ابراز تاسف کنید؟ برای نمونه از اقداماتی نظیر عملیات مخفیانه "کارگیل" که در سال 1999 منجر به مناقشه نظامی با هند شد و یا تغییرات در قانون اساسی پاکستان و یا در نهایت اخراج قضات ارشد در این کشور؟
غرب پاکستان را مقصر هر حادثه ناکام و ناخوشایند در جهان معرفی میکند. هیچ کس از نخست وزیر هند نمیپرسد که چرا شما کشورتان را با سلاح هستهای تجهیز کردید؟ چرا شما غیرنظامیان بیگناه را در کشمیر میکشید؟ جامعه جهانی همیشه از هند به خوبی یاد میکند و توافقنامههای استراتژیک مختلفی با این کشور منعقد میشود، اما همیشه از پاکستان به عنوان یک کشور شرور و یاغی یاد میشود.
چرا شما گروههای شبه نظامی زیرزمینی برای مقابله با هند در کشمیر تشکیل دادهاید؟
در واقع باید بگویم که این گروههای شبه نظامی تشکیل شدهاند. دولت (پاکستان) چشم خود را به سوی این موضوع بسته است، چون آنها از هند میخواهند در مورد کشمیر وارد مذاکره شود.
آیا این نیروهای امنیتی پاکستان هستند که این شبه نظامیان را آموزش دادند؟
غرب نسبت به حل و فصل و یافتن راه حل برای موضوع کشمیر که موضوع مهمی برای پاکستان محسوب میشود، بیتوجه بوده است. ما از غرب به ویژه آمریکا و کشورهای مهمی همچون آلمان انتظار داریم که مناقشه کشمیر را حل و فصل کنند. آیا آلمان در این راستا اقدامی انجام داده است؟ من در لندن پول خوبی به دست میآورم اما باید بگویم نمیتوانم پاکستان را فراموش کنم.
آیا پاکستان این حق را به خود میدهد که شبه نظامیان زیر زمینی را آموزش بدهد؟
بله این حق هر کشوری برای حفاظت از منافع ملی خود است. زمانی که هند نمیخواهد در سازمان ملل در مذاکرات بر سر حل و فصل مناقشه کشمیر شرکت کند و آماده حل و فصل این مناقشه از طرق مسالمت آمیز نیست، اسلام آباد این حق را دارد.
چگونه زمانی که مقامات ارشد از گسترش تسلیحات کشتار جمعی حمایت میکنند و یا حتی شخصا از این موضوع نفع میبرند، یک زرادخانه هستهای میتواند اَمن باشد؟ عبدالقدیر خان، پدر بمب هستهای پاکستان، اعلام کرده بود که ارتش پاکستان بر توافقهای هستهای پاکستان با کشورهایی همچون کره شمالی نظارت داشته و در جریان این موضوع بوده است.
این اشتباه است. کاملا اشتباه است. عبدالقدیرخان فردی معمولی است.
آمریکا به شما چه پیشنهادی در ازای تحت کنترل درآوردن تسلیحات هستهای در پاکستان ارائه کرده است؟
اگر تلاش کردم تا سلاح هستهای را در اختیار آمریکا قرار بدهم، خائن هستم. این توانایی هستهای غرور ملی ماست و هرگز بر سر آن مصالحه نخواهیم کرد.
احمد صدیق 36 ساله، یک عضو آلمانی جنبش شبه نظامی ازبکستان که در ژوئیه توسط نیروهای آمریکایی دستگیر شد، به بازجوهای خود گفت که وی در پاکستان آموزش دیده و اعتراف کرد که در پاکستان طرح هایی برای حمله به اروپا وجود داشته است. چرا پس از گذشت 9 سال از حادثه 11 سپتامبر 2001 پاکستان هنوز زمینهای برای رشد تروریسم بینالمللی محسوب میشود؟
زمانی که با شوروی سابق در افغانستان در دهه 80 میجنگیدیم، جامعه پاکستان برای 10 سال مسموم شد. طی این مقطع زمانی بود که شبه نظامیان از سراسر جهان وارد پاکستان شدند. پس از خروج نیروهای شوروی سابق از افغانستان، غرب پاکستان را با 25 هزار شبه نظامی و نیروی افراطی بدون هیچ طرحی برای مقابله با آنها تنها گذاشت. حال چگونه انتظار دارید که در یک مقطع زمانی ما بتوانیم این معضل را حل و فصل کنیم. این زمان خواهد برد.
این معضل چگونه حل وفصل خواهد شد؟
غرب تاکنون با سه حادثه بزرگ روبرو شده است. پس از خروج شوروی سابق از افغانستان آنها در سال 1989 منطقه را ترک کردند. سپس پس از حوادث 11 سپتامبر 2001 آنها به جای تقویت پشتونهایی که میتوانستند طالبان افراطی را کنترل کنند، به مبارزه با طالبان پرداختند. اکنون شما تلاش میکنید با میانه روهای طالبان مذاکره کنید، اما باید بگویم که چیزی به نام طالبان میانه رو وجود ندارد. همیشه گفتهام که همه طالبانها پشتون هستند، اما نمیگویم که همه پشتونها عضو طالبان هستند. شما باید با بزرگان پشتونها که از لحاظ ایدئولوژیک با طالبان هیچ ارتباطی ندارند، گفتوگو میکردید تا در این راستا با طالبان وارد مبارزه شوید. این توصیه مهم من محسوب میشود. چهارمین و بدترین ناکامی این است که بدون پیروزی منطقه را ترک کنید. این بدان معنا است که فعالیتهای شبه نظامیان نه تنها در پاکستان، هند و کشمیر بلکه در اروپا و آمریکا و حتی انگلیس نیز ریشه خواهد دواند. این اعتقاد من است.
شیخ فاتح المصری، رئیس القاعده در پاکستان، اخیرا در حمله هواپیماهای بدون سرنشین آمریکا در وزیرستان شمالی کشته شد. اکثر رهبران القاعده از سوی شبکه حقانی محافظت میشوند. پاکستان تا چه حد در مورد مقابله با گروههایی همچون شبکه حقانی جدی است؟
اگر شما گزارشهای جدیدی در مورد اینکه غرب قصد دارد نیروهایش را در سال 2011 از افغانستان خارج کند شنیدهاید، پاکستان نیز باید به این موضوع فکر کند که چگونه با سناریوی خروج نیروهای خارجی از افغانستان برخورد داشته باشد. لازم است پاکستان یک استراتژی برای خود تعیین کند؛ استراتژی که در آن مسیر حرکت مقابله با گروههایی نظیر شبکه حقانی و افرادی همچون ملا عمر در آن مشخص شده باشد.
آیا از این موضوع نمیترسید که زمانی به پاکستان بازگردید با سرنوشتی همچون سرنوشت بینظیر بوتو نخست وزیر فقید پاکستان که طی یک حمله انتحاری کشته شد، مواجه شوید؟
بله این خطر وجود دارد اما این خطرات مانع از قصد من برای بازگشت پاکستان نمیشود. من در لندن از زندگیام راضی هستم و پول خوبی به دست میآورم اما باید بگویم که پاکستان کشور من است و میخواهم به پاکستان بازگردم.
در یادداشتی اختصاصی برای جام جم آنلاین مطرح شد
در یادداشتی اختصاصی برای جام جم آنلاین مطرح شد
عضو دفتر حفظ و نشر آثار رهبر انقلاب در گفتگو با جام جم آنلاین مطرح کرد
بهتاش فریبا در گفتوگو با «جامجم آنلاین»:
رئیس جمعیت هلالاحمر در گفتوگو با «جامجم» تشریح کرد