لاریجانی: هدف دشمن، تجزیه ایران است

به گزارش جام جم آنلاین به نقل از خبرگزاری صدا و سیما، علی لاریجانی، دبیر شورای عالی امنیت ملی در گفت و گو با شبکه خبر با بیان اینکه قصد ترامپ و دارودسته‌اش این بود که ایران تجزیه شود، گفت: استراتژی دشمن این بود که بهتی در ایران به‌وجود بیاید و به‌سادگی بتوانند ایران را تکه تکه کنند. ترامپ در توییت امروز هم به تکه تکه کردن ایران اشاره کرد.

 

 

 

لاریجانی: برای این که دقیقاً بفهمیم در چه موقعی الان قرار داریم، فرمودید در هشت روز جنگ، یک نگاه کلان‌تر به موضوع جنگ باید کرد که مقصد این جنگ از نظر دشمن چه بوده و ما چه هدفی را دنبال می‌کنیم؟ خیلی در این ایام در مورد جنگ حرف زده شد، هم ترامپ هم دار و دسته آن در منطقه از صهیونیست‌ها و دیگران و لابه‌لای حرف‌هایشان ایده‌های اصلی خود را بیان کردند. مسأله آنها؛ اصل به هم پاشیدگی ایران بود، طبعاً از حکومت شروع می‌شود، ولی قصد آنها این نبود که تغییر جزئی در ایران به وجود بیاید. قصدشان این بود که ایران کشور بزرگی است و اسرائیل در قبال این کشور بزرگ دیده نمی‌شود بنابراین باید ایران تجزیه شود. پس هدف آنها تجزیه ایران و مسأله آنها، خود ایران است و به همین علت از ابتدا که کارشان را با یک هجومی شروع کردند که این هدف محقق شود و آن؛ شهادت امام خامنه‌ای و بسیاری از فرزندان ایشان در نیرو‌های مسلح بود. طبیعی است که در آن شرایط، یک حالت اندوه، حزن زیاد و همراه با نوعی حماسه در ایران شکل گرفت. این دو موضوع، حال غریبی برای ایران و مردم ایران به وجود آورد که شاید دشمن این را فکر نمی‌کرد و استراتژی دشمن این بود که شوک و بهتی در مردم به وجود بیاید و لذا سرنگونی در ایران حاصل شود و به سادگی بتوانند ایران را تکه‌تکه کنند. در توئیتی که امروز ترامپ زد گفت ایران در حال تکه تکه شدن است. حالت امروز این طور شده؛ یعنی قصد، این بود که ایران را تجزیه کنند، چه شد؟ نکته مهم این است که بفهمیم دقیقاً هدفشان چه بود؟ البته دفعه گذشته هم چنین هدف‌هایی داشتند و موفق نشدند، ولی این بار صریح‌تر حرف می‌زنند. فکر می‌کنم مهمترین مشکلی که آمریکایی‌ها دارند این است که متن فکر منطقه غرب آسیا؛ مخصوصاً ایران را نمی‌شناسند و تصور می‌کنند در ونزوئلا کاری کردند حالا مثلاً اینجا هم می‌توانند آن را تکرار کنند، در حالی که این‌جا تفکر دیگری حاکم است. آنها می‌خواستند در شوکی که ایجاد می‌کنند و مردم را به بهتی می‌برند، صحنه را دگرگون کنند و وضع ایران را به هم بریزند. چرا این نشد؟ چون ملت ایران از این چیز‌ها دیده، هر سال ما با حماسه حسینی سر و کار داریم. در حماسه حسینی یک شوک حضور بود، اما در درون آن حماسه بود. غم بزرگ بود. اما درونش حماسه بود و پایداری ملت و همبستگی ملت حول این می‌چرخید. در ابتدا آمریکایی‌ها قصد داشتند با این کار که رهبری ایران و چند تن از فرماندهان ما را به شهادت برسانند، اوضاع داخل ایران را به هم بریزند. پس مرحله اول به هم‌ریزی ساختار اداری و حکومتی بود. آمریکایی‌ها فکر می‌کردند خیلی سریع این کار انجام می‌شود. راهبردشان این بود که جنگ را باید با شدت، اما کوتاه‌مدت تمام کنند، اما فکر نمی‌کردند ایرانی‌ها آنها را رها نمی‌کنند، الان مستأصل هستند. تلقی آنها این بود مثل ونزوئلا می‌زنند، می‌گیرند و تمام می‌شود می‌رود، اما پایشان گیر کرد. آنها فکر می‌کردند ابتدا بتوانند با این ضربه سنگینی که به ایران می‌زنند، روحیه مردم را از بین ببرند و در نتیجه بتوانند شرایط کشور را از نظر حکومتی به هم بریزند؛ این نشد. گام بعدی این بود؛ منتظر بودند وضعیت زندگی مردم به هم بریزد، امکانات، بنزین، آذوقه و نان به آنها نرسد، دولت و وزرا تلاش کردند بنزین را به مردم رساندند با این که حجم مسافرت‌ها زیاد بود، ما روز‌های اول حدود ۱۹۰ میلیون لیتر بنزین مصرف می‌کردیم و دولت تأمین کرد. این هدف هم محقق نشد. با این که مسافران زیادی به استان‌ها رفتند، دولت و وزرا تلاش کردند و آذوقه را به همه جا رساندند. الان هم به اندازه کافی موجود است و دولت و استانداران؛ همه پای کارند. به خاطر دارید بی‌واسطه می‌گفتند که بسیاری از فرماندهان نظامی با ما تماس گرفتند و می‌خواهند به ما بپیوندند، دو تای آنها را معرفی کن. فرماندهان ما سلحشورانه می‌جنگند.

 

 

لاریجانی: الان صحنه را ببینید، چه سپاه، ارتش و نیروی انتظامی در صحنه هستند و مردم در خیابان آنها را می‌بینند، پس این موشک‌ها را چه کسی می‌زند؟ از کره مریخ که نمی‌آید. همین نیرو‌های مسلح می‌زنند که نفاق اینها را گرفته، نفس‌شان دارد قطع می‌شود. این آذوقه و امکانات هم که می‌خواستند مردم را به تنگدستی بیندازند، این هم محقق نشد. قبول دارم؛ جنگ تبعاتی دارد. کاسبی مردم مختل می‌شود. تعطیلی به وجود می‌آید. این تحمیلی است که آمریکایی‌ها کردند و تهدیدات‌شان را می‌بینید چگونه عمل می‌کنند؛ این هم نشد. مسأله بعدی این بود که بعضی از اقوام را بتوانند کاری کنند که علیه حکومت بشورانند و آن فکر تجزیه را به وجود بیاورند. مثلاً رفتند با کرد‌ها صحبت کردند آنها را تحریک کنند، غافل از این بودند کرد‌ها یک قوم بسیار اصیل ایرانی هستند، حالا ممکن است در آن اختلافاتی هم وجود داشته باشد، ولی همین کرد‌ها می‌دانستند آمریکایی ها در سوریه چه بلایی سر کرد‌ها درآوردند. اول به کرد‌های سوریه گفتند شما را حمایت می‌کنیم، بعد معامله‌ای کردند و آنها را قال گذاشتند. کرد‌ها آدم‌های عاقلی هستند، می‌دانند آمریکایی‌ها کاسب‌کارانه کار می‌کنند، وفایی ندارند. البته نیرو‌های مسلح هم کاملاً روشن به این گروهک‌ها گفته بودند خطا کنید به حساب‌تان می‌رسیم، آنها هم درک داشتند؛ هم مسأله صلابت نیرو‌های مسلح ایران را می‌فهمیدند، هم بی‌وفایی و بی‌تعهدی آمریکا را حس کردند و چشیدند؛ لذا این هم نشد؛ یعنی شما دیدید که در بعضی جا‌ها مسئولین آمریکایی با بعضی از این گروه‌ها تماس گرفتند که ما شما را حمایت می‌کنیم، فلان کنید، ولی نتوانستند و آنها هم فهمیدند که این اقدام؛ یک اقدام فریبکارانه است، این هم نشد. اما کار دیگری که کردند این بود که فشار بیاورند که در داخل ایران مردم را مورد هجوم قرار دهند؛ مثلاً آمدند مدرسه دخترانه را در میناب زدند، یک جای دیگر از مدارس را هم امروز زده بودند. بیمارستان، درمانگاه، شیرخوارگاه؛ همه اینها را زده‌اند. چرا این کار را می‌کنند؟ امروز دیدم ترامپ تهدید کرده که ما بعضی از مردم و بخش‌هایی از مردم را که در این قضایا هنوز ضربه نخوردند را هدف قرار می‌دهیم، چرا؟ چون هر چه ایشان تلاش کرد مردم پاسخی به او بدهند، ندادند. حتی تهدید کرد گفت: بعضی از شما که پیغام داده بودید که اگر حمله کنیم به ما می‌پیوندید، اگر در این شرایط نیایید، ما شما را لو می‌دهیم. او نمی‌فهمد، ایرانی‌ها ممکن است باهم اختلاف داشته باشند، اما ایرانی هستند و پای ایران ایستادند و در تجزیه ایران با شما همکاری نمی‌کنند. ضمن این که اینها تجربه دخالت شما در منطقه را دیدند، شما در عراق دخالت کردید، چه بلایی به سر مردم عراق آوردید؟ در افغانستان دخالت کردید؛ اینها جلوی چشم مردم است، شما دلسوز مردم نیستید. ونزوئلا را گرفتید، بعد چه گفتید؟ گفتید نفت ونزوئلا را می‌بریم ولی به اندازه به آنها هم می‌دهیم که خرج کنند. الان ترامپ چه حرفی می‌زند؟ رهبری ایران را به شهادت رساندند، می‌گوید رهبری ایران را من باید نظر دهم. به نظرم خیلی آدم عقب‌افتاده‌ای است، نمی‌داند هیچ کشوری چنین چیزی را نمی‌پذیرد، مخصوصاً ایرانی‌ها که همیشه از خود یک بلوغ فکری نشان داده اند و صاحب تمدن هستند. اینها می‌گویند تو انتخاب کنی؟ این فکر خیلی احمقانه است. این است آمریکایی ها. چرا مردم را در فشار قرار می‌دهند؟ چون می‌خواهند مجبور کنند مردم را. چون گفته بودند ما ضربه می‌زنیم شما بیایید، نیامدند. متن مردم در خیابان‌ها چه می‌گویند؟ چرا در خیابان آمدند؟ آفرین به این همت، غرور و عزتمندی که شما دارید. ملت این است؛ بلوغ فکری این است.

 

 

 

لاریجانی: مردم با حضورشان در خیابان؛ این شگردی که آمریکایی‌ها داشتند، آخرین حربه‌ای که می‌خواستند ایران را بپاشانند، کاملاً از بین بردند، این خیلی سرمایه بزرگی است. حالا ممکن است گله‌مندی و اختلاف نظر داشته باشند، ولی ملت ایران، سر ایران متحد هستند و می‌دانند آنها وقتی امام این کشور را شهید کردند، قصدشان این نبود که این X و Y جابه‌جا شود، قصدشان این بود ایران را بپاشانند. این درک باعث شد که به صحنه آمدند. مسأله عجیبی رخ داده و آن این است که آنها می‌خواستند در فضای غبارآلود شرایط ایران را به کلی به هم بزنند و خواسته حقیرانه‌ای که اسرائیل دارد در این زمان محقق کنند. در خبر‌ها دیدم گفته بودند روز دوشنبه قبل از این ماجرا، نتانیاهو با ترامپ تماس گرفت و گفت اطلاعاتی داریم در یک زمانی که اگر شما این اقدام را کنید، مثلاً ما به نیت خود می‌رسیم. ترامپ در جایی گفته بود من بر اساس این صحبت نتانیاهو، برای حمله به ایران وسوسه شدم. این قدر و اندازه یک رئیس جمهور کشور بزرگ است؛ وسوسه شدم برای حمله به ایران. این قدر و اندازه یک رئیس جمهور کشور بزرگ است، وسوسه شد، شما تمام منافع آمریکا را به هدر دادید. الان ببینید این جنگ چقدر هزینه روی دست آمریکا گذاشت؟ مردم آمریکا باید بدانند چه هزینه‌ای آقای ترامپ بخاطر وسوسه شان روی دست این‌ها گذاشته. روی مالیات آنها گذاشته؟ خودشان می‌گویند ما تا روز پنجم ششم جنگ هزار میلیارد دلار در بازار بورس ضرر کردیم حالا می‌آیی هزار میلیارد دیگر هم اضافه شد در منطقه ژاپن، کره جنوبی، همه این‌ها دچار بحران شدند، کی کرد؟ ما که داشتیم مذاکره می‌کردیم، اگر شما وسوسه این هزینه را روی دست مردم آمریکا و مردم منطقه گذاشته، بشناسند چه می‌کنند و چقدر کشته دارند می‌دهند یعنی چه؟ وسوسه با خون سربازان آمریکایی دارد وسوسه می‌کند ایشان. به هرحال سربازان. این‌ها دروغ می‌گویند پنج تا شش تا کشته شدند. هر از چند گاهی بعد می‌گویند در تصادفی هم ۲۰ نفر دیگر مردند. شما ببینید در این منطقه چقدر سرباز آمریکایی کشته شده. من شنیدم در یکی از مناطق کشور‌های منطقه هم چند تا از این‌ها اسیر هم شدند، شما بخاطر وسوسه تان سربازان تان را هم به اسارت درآوردید. مردم آمریکا باید متن قضایایی که ایشان دارد انجام می‌دهد را به درستی بشناسند. شنیدم جایی که در برخی کشور‌ها بخاطر ناشی گری‌های این‌ها چند نفر از سربازان شان به اسارت رسیدند. من دقیق نمی‌دانم شنیدم. 

 

 

 

لاریجانی: قطعا شکست خورده. این‌ها می‌خواستند ایران را از یکپارچگی بیاندازند. شما ایران را ببینید مردم سر کار هستند. فکر می‌کردند رهبری را بزنند حکومت می‌پاشد و نمی‌توان خدمات به مردم داد، این شد؟ مردم دارند زندگی می‌کنند اتفاقا خیلی رعایت قوانین را هم می‌کنند. چون سطح آگاهی‌های عمومی مردم بالاست. رعایت ضوابط را در شهر می‌بینید. ایست بازرسی هست، کسی اوقات تلخی نمی‌کند. چون می‌دانند این‌ها فرزندان خودشان هستند برای امنیت شان دارند کار می‌کنند این‌ها بسیجی‌ها هستند و دنبال امنیت شان هستند. ناراحت نمی‌شوند مقداری هم معطل می‌شوند. شکست آنها بخاطر این است که به جای این که ایران را از یکپارچگی بیندازند خودشان دچار تشتت شدند در داخل. به جای این که به ما ضربه حیثیتی بزنند به حیثیت خودشان لطمه خورد. هیبت آمریکایی‌ها در منطقه شکسته شده. کشور‌های منطقه الان گاهی هم چیزی می‌گویند ولی می‌دانند این آمریکا دیگر دنبال امنیت آنها نیست. یعنی نمی‌تواند. در این جنگ توانست امنیت آنها را رعایت کند؟ کو؟ همه این‌ها به یک درک جدید می‌رسند. پس آمریکا قابلیت ایجاد امنیت در منطقه را ندارد. از این به بعد تازه مسائل راجع به آمریکا شروع می‌شود. وقتی یک رئیس جمهوری کار غلط می‌کند نتیجه اش این است. مشکل اقتصادی برای خودشان بوجود می‌آورند. حالا دروغین هم شده، به هر حال می‌پاشد، مسائل جانی برای سربازان شان بوجود می‌آورند و مشکلات دیگر. اگر کشور‌های منطقه، کشور‌های دوست ما هستند همسایه ما هستند خودشان هم می‌دانند که ما هیچ وقت تعرضی به آنها نداشتیم. در جنگ عراق با ایران همه این کشور‌ها تقریبا همه شان پشت سر صدام بودند. به صدام کمک کردند، پول و امکانات دادند، ولی ما تلافی نکردیم. یادم هست زمانی رفته بودم پیش مرحوم سلطان قابوس، جلسه خصوصی بود، ایشان به من گفت موضوعی را می‌خواهم به شما بگویم که تا به حال برای کسی نگفته ام و آن این است که یک هفته قبل از این که صدام به شما حمله کند، این شاه اردن، شاه حسین به من زنگ زد و گفت معاون صدام با شما تماس می‌گیرد و قادسیه‌ای در منطقه می‌خواهد به وجود بیاید تو همکاری کن. بعد از چند دقیقه او زنگ زد. گفتم چه می‌خواهید؟ گفت یک هفته دیگر تهران هستیم و از شما می‌خواهیم اجازه بدهید از این جهت هواپیما‌های ما به ایران حمله کنند. سلطان قابوس آدم باهوشی بود، می‌دانست این همه کشور‌های منطقه پشت صدام هستند و به تنهایی نمی‌تواند مخالفت کند. گفت خیلی خوب حالا من به فرمانده ارتش می‌گویم با شما صحبت کند ولی به من گفت من به فرمانده ارتش گفتم با او همکاری نکن. نمی‌توانست صریحا مخالفت کند. این وضع این بود. این قدر فضای حمایت از صدام زیاد بود که تصور می‌کردند ظرف یک هفته می‌آیند تهران. آن هم پشتش آمریکا بود.

 

وفیق سامرایی مسئول اطلاعات ارتش عراق است. کتابی دارد بخوانید، می‌گوید حدود دو هفته سه هفته قبل از جنگ معاون وزیر خارجه آمریکا آمد پیش صدام. آن زمان عراق جزء بلوک شرق بود و با روس‌ها ارتباط داشت ولی آمریکایی‌ها فرستادند پیش او گفتند هرگونه کمکی به تو می‌کنیم تو حمله کن به ایران و آواکس و همه این‌ها کمکش می‌کردند این وضع ما بود. کشور‌های منطقه همه شان پشت صدام بودند، سوال این است، ما تجاوز کردیم به صدام و عراق یا او تجاوز کرد؟ چرا کشور‌های منطقه پشت او رفتند؟ بعد وقتی صدام به کویت حمله کرد و بعد به عربستان، ما هم می‌توانستیم آنجا تلافی کنیم. ما از صدام حمایت نکردیم، از کویت و عربستان حمایت کردیم، گفتیم بی خود کرده عراق به این‌ها حمله کرده، وقتی هم که آمریکا به عراق حمله کرد ما از عراق حمایت کردیم. گفتیم آمریکا نباید حمله می‌کرد. ما تلافی نکردیم، چون همسایه و دوست ما هستند. اما اگر بناست در این جنگ پایگاه بدهند به آمریکایی‌ها که از آنجا هواپیما بیاید عملیات کند ما از قبل گفته بودیم پایگاههایشان را می‌زنیم، دروغ هم نگفتیم صریح گفتیم، این حق ما است. آقایان باید جلویشان را بگیرند، کشور‌های منطقه معنی ندارد به ما بگویند با شما رفیق هستیم. چندی پیش با یکی از مسئولین کشور‌های منطقه صحبت داشتم گفت بعد از سال‌ها رسیدیم که به این آمریکایی‌ها اعتمادی نیست و مشکل اصلی منطقه اسرائیل است. همین را قبول دارید؟ چرا الان کاری می‌کنید که اسرائیل به ما حمله کرده؟ چرا از پایگاههایتان علیه ما استفاده می‌شود این حق ایران است که وقتی دشمن دارد از پایگاه‌های منطقه استفاده می‌کند به ما می‌زند ما جوابش را بدهیم و جوابش را خواهیم داد. 

 

 

لاریجانی: بله و من فکر می‌کنم بعضی از شیطنت‌ها وجود دارد. به کشور آذربایجان پهپادی رفته زده. اصلا زده ما به آنجا حمله کنیم. به آنها هم گفتیم کار ما نبوده اما فکر می‌کنم اسرائیل در این قضیه دارد توطئه می‌کند. می‌خواهد بعضی از کشور‌ها بلاوجه را با ما درگیر کند. آذربایجان چه کاری به ما دارد؟ البته اگر از همین کشور‌ها علیه ما توطئه و پروازی کنند برای ما، ما با ایشان برخورد خواهیم کرد، اما ما با کشور‌های منطقه مشکلی نداریم همین الان هم با آنها گفت‌و‌گو داریم. می‌گوییم شما رفیق ما هستید همسایه ما هستید نه ما قصد نگاه بدبینانه به شما داریم نه قصد تصرف شما را داریم و نه قصد ایضای شما را داریم ولی شما خودتان بپذیرید یا خودتان جلویشان را بگیرید یکی دو تا از کشور‌ها گفتند ما خودمان جلوی این کار را می‌گیریم البته بعید می‌دانیم این‌ها زورشان به آمریکا برسد جلویش را بگیرند، ولی گفتیم قبول داریم اگر خودتان جلوی او را بگیرید ما کاری نداریم حالا صبر می‌کنیم ببینیم اگر جلویشان را گرفتند. 

 

 

 

لاریجانی: در یک جمله، در مخمصه گیر کرده و یک جوری می‌خواهد از این جا رها شود. چون می‌خواست حکومت را از بین ببرند نشد، می‌خواست ایران را تجزیه کند نشد، می‌خواست مردم را بیاورد در صحنه به نفع خودش که به گریه و زاری افتاد که چرا نمی‌آیند نشد، گیر کرد. لذا به در و دیوار می‌زند. حالت هیستریک پیدا کرده، می‌زند به این ور و آن ور و این به نظرم نفس‌های آخر است. وقتی دشمن به اهدافش نمی‌رسد دست و پا می‌زند و فکر می‌کنم بهتر است آقای ترامپ بپذیرد اشتباه کرده و گول اسرائیل را خورده. شما می‌خواستید بگویید اول آمریکا، اول اسرائیل شد و آخر آمریکا. خب درستش کن، قبول کن اشتباه کردی، چرا دست و پا می‌زنید؟ یعنی به هر بهانه‌ای حرف‌های رکیک زدن و یک رئیس جمهور حرف رکیک بزند حسن نیست برای او، به او می‌خندند. کسی که در سطح بالا است حرف به میزان باید بزند، حرف رکیک می‌زند. یا مثلا مطلبی آقای رئیس جمهور امروز فرمودند که مثلا با کشور‌های همسایه رفیق هستیم و قصدمان از زدن پایگاه‌های آنها و پایگاه‌های آمریکا بوده. عبارتی استفاده می‌کند شروع می‌کند به بازی کردن و ... این نشان می‌دهد که به ته کار رسیده جمهوری اسلامی. به نظر من درست است که مردم ما مظلوم واقع شده اند، ولی از خودشان رشادت نشان دادند و تدبیر امور هم خوب بوده. کاستی در آذوقه و زندگی مردم نداشتیم. بله به ما لطمه‌های اقتصادی خورده، سنگین هم بوده بمباران هایشان ولی آنها به نتیجه نرسیدند و ما ولشان هم نمی‌کنیم. آمریکایی‌ها باید بدانند رهایشان نمی‌کنیم. شما یک داغی به دل ما گذاشتید ما رهایتان نمی‌کنیم، باید قبول بکنید دیگر حق تجاوز به ایران را ندارید، بپذیرید گستاخی کردید. کدام قانون بین المللی می‌گوید یک کشوری بخاطر وسوسه، خودش گفته، می‌تواند به کشوری حمله کند، وسوسه؟... حالیت می‌کنیم وسوسه چه حالی بهت دست می‌دهد. به نظر من ملت ما پای کار ایستادند، مسئولین ما متحدند در این قضیه، هیچ اختلافی الان در کشور وجود ندارد، در مبارزه با آمریکا و اسرائیل هیچ اختلافی وجود ندارد و ما نمی‌گذاریم از این معرکه این رها شود، باید تاوان این را بدهد. 

 

 

لاریجانی: مسئله‌ای که الان وجود دارد این است که این‌ها نمی‌گذارند تصاویر منتشر شود. همین امروز شنیدم که در اسرائیل خیلی از خبرنگاران را ممنوع کردند، می‌ترسند، چون حجم ضربات موشکی ایران بسیار سوزناک بوده برای آنها، دردآور بوده، لذا دنبال این هستند که این ماجرا را محدود جلوه بدهند. خیلی از صاحبنظران بر این نظر هستند که اطلاع دارند، تا حتی در داخل آمریکا که این جنگ، جنگی بود که بسیاری از سرمایه‌های آمریکا را از بین برد و موشک‌های ایران تا حد زیادی به نتیجه رسید و صحنه اسرائیل را به هم ریخته. البته ضربات کاری به بعضی مناطق آمریکا در منطقه را بعضی جا‌ها نشان دادند دیدید که مثلا الجزیره نشان داده یک پایگاه آمریکا یک قسمت ساختمان بزرگ آن با یک موشک کاملا منهدم شد. ضربه خوردند ضرباتی که جمهوری اسلامی می‌زند مداوم خواهد بود، رهایشان هم نمی‌کنیم. فکر نکنند ما می‌گذاریم که آمریکایی‌ها زود سر و ته قضیه را هم بیاورند و بگویند زدیم و حالا بیایید جمع و جورش کنیم. جمع و جور وقتی باید بشود که این‌ها بفهمند دیگر حق تجاوز به ایران را ندارند و باید خسارات ملت ایران را بدهند. کثافت کاری که در صحنه بین المللی بوجود آوردند، تاوانش زیاد است شما رهبر ایران را ترور کردید، اصلا بی سابقه است این. این تاوانش کم نیست، ما رهایشان نمی‌کنیم.

 

 

 

لاریجانی: پس این‌ها که دارد می‌خورد از کجا می‌خورد؟ این آرزویشان است از این‌ها مرتب صد‌ها موشک دارد به این‌ها می‌خورد از کجا می‌خورد؟ تلقی اشتباهی دارند و الحمدالله مخازن موشکی ما کاملا سرپاست و خیلی با تدبیر دارد عمل می‌شود و جدی هم داریم دنبال می‌کنیم. ما هم گفتیم در این قضیه که باید مجازات شود کسی که تهاجم کرده و مردم این توقع را دارند، حق هم دارند. 

 

 

 

لاریجانی: انرژی موضوع مهمی است و پیش‌بینی‌ها همین است که فرمودید، ولی فقط مربوط به انرژی نیست، بازار بورس سقوط کرد. یک وجه از آن به انرژی برمی‌گردد ولی زلزله اقتصادی برای آنها به وجود می‌آید. ترابری هوایی در منطقه مختل شده، خودتان کردید، بعد به ما موشک می‌زنید، مجبوریم موشک بزنیم، کلاً فضای منطقه ناامن می‌شود. نمی‌خواهیم ناامن شود، ذات این جنگ، ذاتی است که ناامنی به وجود می‌آورد، لذا اختلال در ترابری هوایی و دریایی به وجود می‌آید. ما تنگه هرمز را نبستیم، به طور طبیعی بسته شده، کسی نمی‌تواند عبور کند، چون مرتب در آن‌جا درگیری وجود دارد. اینها به قایق‌های ما حمله می‌کنند، ما هم مجبوریم به آنها حمله کنیم. آنها به ناو ما حمله می‌کنند ما هم به ناو آنها حمله می‌کنیم. بنابراین ناامن است. کسی که باری در کشتی دارد، نمی‌تواند از اینجا برود، بنابراین اختلال در وضع ترابری دریایی به وجود آمده. به نظر من، یک سوء تدبیر بین‌المللی باعث این جنگ شده، تبعات این جنگ خیلی زیاد است، فقط به ایران محدود نمی‌شود. یک دستاوردی می‌شود که دیگر از این به بعد کسی از این کار‌ها نکند. ترامپ کمی ونزوئلا زیر دهانش مزه کرد، فکر کرد می‌تواند فوری این کار را کند، حالا گیر کرده است، رهایش نمی‌کنیم. باید تاوان این را بدهد. او رهبر ما را به شهادت رساند، رهایش نمی‌کنیم، مردم ما را به شهادت رساند، بیش از هزار نفر از مردم ما به شهادت رسیدند، این ساده نیست. تا مقابله به مثل نکنیم، رهایش نمی‌کنیم، آنها البته پنهان می‌کنند، ولی آنها هم خوردند، خوب خوردند، حالا بعد‌ها سر و صدای آن در می‌آید. 

 

 

 

لاریجانی: این برای ما عادتی شده. یادم هست جنگ ۳۳ روزه، دو تا سه روز اول در رم کنفرانسی بود. خانمی آن موقع وزیرخارجه آمریکا بود، در آن کنفرانس‌ها رئیس جمهور ایتالیا از ما هم دعوت کرده بود، در آنجا ما شرکت نکردیم، ولی در آن‌جا هر چه کشور‌های منطقه گفتند جنگ و آتش‌بس بدهید، خانم رایس گفته بود نه الان وقتش نیست، فکر می‌کردند کار حزب‌الله در یک هفته تمام می‌شود. یک هفته گذشت و هفته دوم رسید، فهمیدند سربالایی است. یک سری کشور‌هایی در منطقه هستند؛ دلال‌های محبت اینها هستند، شروع کردند به تماس گرفتن با اینها، اینها تند تند تماس می‌گرفتند؛ مثلاً می‌خواهیم پا درمیانی کنیم و خلاصه الان هم همین طور است. ما هم از امتداد جنگ استقبال نمی‌کنیم، ولی باید کسی که متجاوز است مجازات شود. کشور‌های منطقه نمی‌گویم؛ ممکن است از سر خیرخواهی هم بگویند، بله تماس‌هایی گرفتند، بعضی‌ها معلوم است هدایت‌شده هم هست، ولی باید قبول کنند هزینه‌ای که روی دست ملت ایران گذاشتند، این نیست که بیایند بگویند از این حرف‌های مفتی که ترامپ می‌زند، این طور نمی‌شود، باید بپذیرد که اشتباه بزرگی کرده، باید مجازات شوند. ملت ایران تا این حادثه رخ ندهد، رهایش نمی‌کنند. 

 

 

 

لاریجانی: البته ما قبلاً هم به دوستان اروپایی گفته بودیم، اگر شما مشارکت در جنگ کنید، ما مجبوریم با شما هم درگیر شویم. آنها هم می‌دانند ما هیچ علاقه‌ای به گسترش جنگ نداریم، ولی اگر خودشان دخالت کنند، ما چاره‌ای جز مقابله به مثل نداریم. ولی قبول دارم اروپایی‌ها در این زمینه اعتنایی به ترامپ نکردند، حق هم دارند، چون او خیلی بی‌وفاست. در قضایای مختلف در سر اروپا زده، تحقیرشان کرده، در همین کنفرانس داووس چقدر تحقیر کرد؟ گفت: اگر ما بعد از جنگ جهانی نبودیم، شما اینجا آلمانی حرف می‌زدید. تحقیر می‌کند، بعد قضیه عربستان شد، پول از آنها گرفت ولی تحقیرشان کرد، جنسش این است. اروپایی‌ها در این قضیه قبول کردند که این پیوندی که به عنوان کشور‌های غربی دارند، این پیوند دقیق نیست، حتی در این سند امنیت ملی آمریکایی‌ها گفتند اروپایی‌ها اصلاً تمدنی هم گیری دارند؛ این حرف خیلی تحقیرآمیز است؛ در حالی که اروپایی‌ها بودند که آمریکا را درست کردند، ولی برعکس آن می‌گوید. حتی کشوری که هم‌پیمان نزدیک اوست مثل انگلیس، نخست وزیر آن قبول نکرده با او همکاری کند و این نشان می‌دهد اروپایی‌ها قدری به خود آمدند و فهمیدند با طناب این نمی‌توانند به چاه بروند. این همان است که خود گفته ناگهان با یک تلفن حالش عوض می‌شود و کار دیگری می‌کند. خلاصه آنها مختصر عقلی دارند که با منافع ملی خود بیندیشند. قبول دارم که اروپایی‌ها در این قضیه نقش عاقلانه‌تری داشتند. 

 

 

 

لاریجانی: به نظرم یکی از نکات مهمی که در قانون اساسی روی آن فکر شده بود، همین است که وقتی خلأ رهبری در کشور به وجود آید، چه سازوکاری وجود دارد که این خلأ را پر کند تا رهبر آینده انتخاب شود؟ آن سازوکار در اصل ۱۱۱ است و آن این است که رئیس جمهور، رئیس قوه قضائیه و یکی از فقهایی که عضو شورای نگهبان است، به انتخاب مجمع تشخیص مصلحت، می‌توانند این شورایی شوند که وظایف رهبری را اداره و به عهده داشته باشند. وظایف رهبری هم سنگین است، مخصوصاً در شرایط جنگ، خود جنگ و صلح و هدایت جنگ، جزو شئون رهبری است؛ فرمانده کل قوا که الان به عهده شورای رهبری است. یکی دو جلسه هم که من شرکت کردم، برای ارائه گزارش از صحنه جنگ و کار‌هایی که رزمندگان ما انجام می‌دهند به شورای رهبری بود. تدابیری داشتند، تدابیر منتقل شد و همچنین در تمشیت امور برای این که مجلس خبرگان تشکیل شود و رهبر آینده را انتخاب کنند، شورای رهبری تدابیری داشتند، ابلاغ شده که ساز و کار آن را فراهم کنند. امور کشور از نظر وضعیت اقتصادی؛ آقای رئیس جمهور خودشان هم مسئولیت در این شورا دارند، گزارش‌هایی دادند که شرایط برای مردم تا آن‌جایی که ممکن است قابل تحمل باشد. مراودات بین‌المللی با کشور‌های مختلف در شورای رهبری وضع شد، کار آن را منظم انجام می‌دهند، هر وقت هم گزارشی از دستگاه‌ها بخواهند به آنها گفته می‌شود بیایند و گزارش دهند. 

 

 

لاریجانی: ساز و کار درونی مجلس خبرگان است و خودشان تدبیر می‌کنند، ما دخالتی در این بستر نباید داشته باشیم و نداریم. شورای رهبری آن‌چه ابلاغ کردند، این بود که تمهیدات لازم را نیرو‌های امنیتی برقرار کنند که تشکیل جلسه دهند و در شرایط درستی انتخاب خود را کنند و لذا ما الان سرگرم مسائل جنگ و موضوعات این گونه هستیم. در کنار آن هم اهمیت این موضوع را سپردیم دستگاه‌ها انجام دهند و ان‌شاءالله خودشان هم با تدابیر و آیین‌نامه‌ای که دارند، انتخاب خواهند کرد. به نظرم، فرایند کاملاً شفافی خواهد داشت. مردم هم در جریان قرار خواهند گرفت و ان‌شاءالله انتخاب خیلی خوب خواهند کرد که آینده ایران بتواند در پناه این انتخاب زندگی سعادتمندانه‌ای برای مردم رقم بزند. 

 

 

 

لاریجانی: اگر در روز دوم جنگ توصیه داشتم، در روز هشتم جنگ؛ تشکر دارم از مردم. واقعاً داهیانه و با غیرت عمل کردند، عزت ایران را حفظ کردند، حضورشان در خیابان‌ها و حرف‌ها و نظرات آنها فوق‌العاده مهم است برای این که دشمن را پس بزنند. این حضور، حضوری است که ما در مقابل آن تواضع داریم و واقعاً از صمیم قلب تشکر می‌کنیم. این شاید از حجم آتشی که روی سر صهیونیست‌ها می‌ریزیم، این حضورتان ارزشمندتر است؛ قدر این حضورتان را بدانید و به دوستانی که در جریان‌های سیاسی هستند حتماً توصیه می‌کنم قدر این حضور مردم را بدانید. کاری نکنید که آشفتگی در جامعه به وجود بیاید، همبستگی را به وجود بیاورید؛ حرفی، سخنی، کاری که انشقاق در ملت به وجود بیاورد؛ سم مهلک است. نکته‌ای قبلاً هم گفته بودم؛ در یک اطلاعیه دبیرخانه شورای امنیت ملی هم که صادر شد، گفتم، بعضی از افراد مزدور هستند که برخی از گرا‌ها را به دشمن می‌دهند، قوه قضائیه مصمم است با اینها به اشد وجه برخورد کند و اگر افرادی اطلاعی دارند، بخش‌های امنیتی اطلاع دادند که چگونه مطالب خود را منتقل کنند. این هم خیلی مهم است؛ از یک طرف نخبگان سیاسی باید مراقبت کنند که انشقاق ایجاد نشود، نباید هم به برخی مزدوران مجال دهیم که برای اسرائیل و آمریکا کاری کنند که ضربه به ملت بزنند و بعد به ضرس قاطع به شما می‌گویم از گردنه جنگ داریم عبور می‌کنیم و مردم با این پایداری خود کاملاً به دشمن گفتند باید عقب‌نشینی کنی و این حضور را حفظ کنند. باید پاداش این حضور را دریافت کنید، لذا شما مطمئن باشید مسئولین با وحدت کلمه، از این دستاوردی که شما با حضور در خیابان‌های کشور داشتید و اگر مشکلاتی هم از نظر اقتصادی داریم، به خاطر جنگ طبعاً این مشکلات بیشتر هم شده، ان‌شاءالله در آینده این رفع می‌شود و فضا تغییر خواهد کرد.