در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
آنچه را میخوانید ترجمه گفتوگوی الاهرام با محمد مرسی است.
تنش در روابط دولت و پارلمان که در نهایت منجر به تعلیق جلسات شد بر کسی پوشیده نیست، اما گفته شده که به اخوانیها پیشنهاد شده است در اصلاحات کابینه کمال الجنزوری مشارکت داشته باشند. واقعیت ماجرا چیست؟
نه، در این باره پیشنهادی به ما ارائه نشده و در صورتی هم که ارائه شود، آن را رد میکنیم، چون ما خواهان تغییرات جزئی و ایجاد اصلاحات در دولت نیستیم؛ چرا که این اصلاحات و تغییرات برخلاف خواست و اراده پارلمانی است که نماینده و منتخب 30 میلیون شهروند مصری به شمار میرود و اقدامات دولت را قبول ندارد.
چه راهحلی در این زمینه ارائه میدهید؟
تنها راهحل، استعفای دولت و تشکیل دولت جدید است یا این که دولت منحل شده و مجددا تنها به مدت 2 ماه مسوول اداره امور شود، ولی راهحل دیگری نمیتوان ارائه کرد.
فراکسیون پارلمانی حزب شما با طرح کمیسیون تدوین قانون اساسی که در نشست احزاب سیاسی با ارتشبد حسین طنطاوی، رییس شورای نظامی روی آن اجماع صورت گرفته بود موافقت کرد، اما بعدا دیدیم که کمیسیون قانونگذاری پارلمان ـ که استاد صبحی صالح نایبرئیس آن است ـ با این مساله به مخالفت پرداخت. آیا در این مساله اخوانیها علیه اخوانیها موضع گرفتند؟
آنچه فراکسیون پارلمانی حزب اعلام کرده بود با رویکرد حزب ما هماهنگ بود، اما به نظر کمیسیون قانونگذاری نیز احترام میگذاریم. اختیار این کمیسیون در دست ما نیست و جزو موسسات حزب ما به شمار نمیرود، بلکه ریاست آن بر عهده محمود الخضیری است و دو معاون هم دارد. به نظرم، دستیابی به یک توافق کلی چندان دشوار نیست و باید بحث و رایزنیهای دیگری هم بر سر این مساله صورت گیرد، اما حزب آزادی و عدالت با نتایج نشست فوقالذکر موافق است و در حال حاضر هم تلاش میشود قانون نحوه فعالیت جمعیت موسسان به تصویب برسد که تاکنون روی کلیات آن توافق حاصل شده و در نشستی که با ارتشبد طنطاوی برگزار شد، این مساله مورد بحث و رایزنی قرار گرفت.
بعضیها پیشنهاد تشکیل تیم ریاست جمهوری با حضور شما و دکتر عبدالمنعم ابوالفتوح و تعدادی از مشاوران را دادند. آیا میتوانید با دکتر ابوالفتوح همکاری کنید و چنین گروهی تشکیل دهید؟
صحبتکردن درباره تشکیل تیم ریاستی هنوز زود است. ما در مرحله اول باید از اراده و خواست ملت مصر مطلع شویم. اگر من رییسجمهور آینده باشم، تلاش خواهم کرد افراد اصلح را در تیم خودم جمع کنم؛ چرا که مساله تنها کسب رای نیست.
آیا این احتمال وجود دارد که به خاطر ابوالفتوح از انتخابات کنارهگیری کنید یا انصراف دهید؟
جماعت اخوانالمسلمین و حزب آزادی و عدالت شاخه سیاسی آن نامزدهای شرکتکننده در انتخابات ریاست جمهوری مصر را بررسی کرد و ما تلاش کردیم از برخی شخصیتهای دیگر حمایت کرده و آنها را به نامزدی در انتخابات تشویق و ترغیب کنیم که به دلایل خاصی این امر محقق نشد. به همین دلیل جماعت تصمیم بر حضور مستقیم خود در انتخابات و معرفی نامزد گرفت. حال مردم باید فرد اصلح و مناسبتر را انتخاب کنند.
در رقابت انتخابات ریاست جمهوری، کدام نامزد را رقیب خود میدانید؟
برنامههای ما از این جهت که با واقعیتها و حقایق موجود منطبق است، از شانس بیشتری برای پیروزی در انتخابات ریاست جمهوری برخوردار است. برنامه جماعت ما رقیب جدی ندارد، چون یک برنامه مفصل، کامل و واقعبینانه است که تمامی ابعاد زندگی مصریها را در نظر گرفته و راهحلهای منطقی در هر زمینهای ارائه داده است و گزینهای مناسب برای مصریهاست تا با حمایت از آن، زمینه پیشرفتهای سیاسی و امنیتی را فراهم آورند.
در اولین گفتوگوی مطبوعاتی خود اسلام را به عنوان راهحل مشکلات مصر عنوان کردید و در دیدارها و همایشهای متعددی درباره آن بحث شد، سپس این شعار خود را تغییر دادید و شعار «نهضت... اراده ملت» را مطرح کردید. آیا این تغییر ناشی از ترس و نگرانی شما نسبت به بروز مشکل با ستاد عالی انتخابات ریاست جمهوری بود؟
نه به هیچ وجه. پس از طرح این شعار انتقادهای زیادی از ما شد. واقعیت این است که فساد و سلطهجویی و تحریف بر فضای کشور حاکم بود و برخیها مدعی بودند که این تنها یک شعار است و ساز و کار عملی ندارد، به همین دلیل تصمیم گرفتیم شعار خود را تغییر داده تا نشان دهیم شعار ما مصداق عینی و واقعی دارد، اما شعار برنامههای تبلیغاتی ما نیست.
آیا چشمپوشی شما از این شعار و تغییر آن با این هدف صورت گرفت که میخواستید از اخوانالمسلمین قدری فاصله بگیرید؟
نه، چون من پرورشیافته مکتب اخوان هستم و ساختار فکری و اخلاقی من اخوانی است و حفظ منافع ملی بر حفظ منافع اخوانالمسلمین و حزب آزادی و عدالت اولویت دارد. لذا من خود را نماینده اخوانالمسلمین و حزب آزادی و عدالت میدانم و قصد ندارم با ترک شعار مذکور از جماعت اخوان فاصله بگیرم؛ چرا که وجود من اخوانی است و من هرگز از این مفهوم و مضمون بزرگ دور نمیشوم. برنامه ما کاملا قابلیت اجرایی دارد و با وجود این، من بیطرفی خود را نسبت به تمامی جریانها حفظ خواهم کرد؛ چرا که ملت مصر برای اولین بار قانونی را به دست خویش تدوین میکند و در واقع مصر الان درد دوران زایمان طبیعی را تحمل میکند و انشاءالله ثمره آن را با برقراری آرامش خواهد دید.
خیلیها این سوال را مطرح میکنند که سیاستمدار برجستهای مانند محمد مرسی که سال 2000 به عنوان برترین شخصیت پارلمانی انتخاب شده و از اساتید برجسته دانشگاهی به شمار میرود که مدرک دانشگاهی خود را از آمریکا دریافت کرده است، چگونه میپذیرد که به عنوان یک نامزد ذخیره معرفی شود؟
جماعت اخوانالمسلمین، سازمانی ریشهدار و قدیمی است که براساس تفکر سازمانی و تشکیلاتی مشخص و سالم فعالیت میکند. تصمیم جماعت و حزبش بر این بود که یک یا چند نامزد ذخیره داشته باشد تا در صورتی که نامزدی خیرتالشاطر با مشکل مواجه شد، بتواند جایگزین کند.
تنوع کاندیداها ایده خوبی است و ضرری را متوجه کسی نمیکند. بر اساس این تفکر سازمانی موفق و کارآمد، جایگزینهایی را در نظر میگیرد تا در موارد نیاز مورد استفاده قرار گیرند و من هم چارهای جز قبول این امر نداشتم؛ چراکه تصمیم مبتنی بر تفکر تشکیلاتی بود و بر اساس ابزارهای دموکراتیک و در داخل شورای مشورتی جماعت اخوان و هیات عالی حزب آزادی و عدالت اتخاذ شده است.
آیا نسبت به تقابل با دکتر ابوالفتوح نگران نیستید؟
مرسی: برنامه جماعت ما رقیب جدی ندارد، چون یک برنامه مفصل، کامل و واقعبینانه است که تمامی ابعاد زندگی مصریها را در نظر گرفته ، راهحلهای منطقی در هر زمینهای ارائه داده و گزینهای مناسب برای مصریهاست
من نامزد ریاست جمهوری هستم و بر این باور هستیم که کشور به این نیاز دارد تا مسوولیت اداره آن را به عهده بگیریم و هماکنون ما احساس میکنیم آمادگی چنین امری را داریم و هر اقدامی هم که برای تبلیغ برنامه خود انجام میدهیم، مبتنی بر اعتقادات و باورمان است. پس از این که من توسط ملت مصر انتخاب شوم در مقابل آنها مسوول خواهم بود و همواره آماده پاسخگویی هستم. من از ملت میخواهم که به انقلابشان ادامه دهند؛ حتی اگر قرار باشد علیه من قیام کنند و حرکتی خلاف دموکراسی در اداره کشور از من ببینند.
در حالی که هیات شرعی حمایت خود را از شما اعلام کرده است، جریان سلفی و همچنین حزب سلفی النور از نامزد دیگری حمایت میکنند. آیا این مساله عجیب نیست؟!
چرا باید تعجبآور باشد؟
حزب النور از زمان انتخابات پارلمانی با شما ائتلاف راهبردی داشته است.
هر گروه و هر جریانی حق انتخاب دارد و بر اساس منافع و دیدگاههای خود عمل میکند. این یک انتخاب مردمی است و نمیتوان مردم را به دو دسته مسلمان و غیرمسلمان تقسیم کرد. بحث سیطره و سلطهجویی هم مطرح نیست و در آینده هم نمیتواند وجود داشته باشد.
دکتر یاسر برهامی، نایبرئیس حزب سلفی الدعوه در اسکندریه گفته است که ما به خاطر برنامه سیاسی خوب دکتر ابوالفتوح و ترس از انحصار قدرت در دست یک گروه خاص، از وی حمایت کردهایم، اما در عین حال اذعان کرده که برنامه اقتصادی دکتر مرسی هم مطلوب است. آیا شما با کسی همکاری میکنید؟!
ما به صورت تشکیلاتی فعالیت میکنیم و پروژه نهضت را برای بررسی و اضافهکردن و کاستن برخی موارد از آن ارائه کردهایم. بیشک، این پروژه باید توسط یک مقام مسوول اجرا شود؛ یعنی همان رییس جمهور. وظایف و مسوولیتهای رئیسجمهور هم براساس قانون اساسی مشخص شده است و مطمئنا تمامی مصریها در اجرای پروژه نهضت نقش خواهند داشت. ما طرح ارائه میدهیم و سعی میکنیم در نظام شبهپارلمانی، در اجرای این طرح از طریق سیستم ریاست جمهوری که طرفهای دیگری هم ممکن است حضور و مشارکت داشته باشند، سهیم شوند.
یکی از مهمترین بحرانهای مصر، تنش در روابط قاهره با ریاض و تظاهرات در مقابل وزارت دفاع مصر بود. شما این بحران در روابط مصر با عربستان سعودی را چطور ارزیابی میکنید؟
باید به بحران عربستان و مصر در حد و حدود واقعی و طبیعی آن نگاه کرد؛ چراکه این بحران مانند ابری بهاری است که میبارد و پس از بارش همهچیز تمام میشود. ما علاقهمند به برقراری روابط با تمام کشورهای عربی و از جمله کشورهای عرب حوزه خلیج فارس در چارچوب احترام متقابل هستیم و بر این اساس، قانون حرف اول و آخر را در این بحران خواهد زد. رژیم سابق مصر به ملت مصر و اراده آن احترام نمیگذاشت، اما در حال حاضر در صورت بروز هرگونه تخلفی قانون فصلالخطاب خواهد بود. به همین دلیل از برادران سعودی میخواهم اجازه ندهند این بحران بیش از این تعمیق شود. ما علاقهمند به داشتن روابط دوسویه و شفاف با تمامی طرفها و حفظ روابط خوب خود با آنها هستیم.
درباره درگیریهای ایجادشده در مقابل وزارت دفاع چطور؟!
بالطبع تظاهرات مسالمتآمیز حق تمامی طرفهاست و این حق باید برای همگان حفظ شود. در عین حال، انقلاب مصر هم باید ادامه یابد، حتی اگر من رئیسجمهور شوم. ملت حق بیان رای و اندیشه خود را دارد، اما من از مسوولان کنونی دولت و شورای نظامی و تظاهرکنندگان میخواهم که منافع عمومی و بیان رای و اندیشه بدون ضربهزدن به منافع کشور را مد نظر داشته باشند و در این میان اگر برخوردی صورت گیرد و کسی آسیب ببیند، باید تحقیقات لازم صورت گیرد و عاملان آن محاکمه و مجازات شوند.
لطفا برای ما کمی هم درباره خانواده خودتان صحبت کنید؟
من و همسرم دارای پنج فرزند هستیم؛ چهار پسر و یک دختر. دخترم و پسر بزرگم متاهل هستند و سه نوه دارم. همسرم به خاطر من موفق نشد تحصیلات دانشگاهی خود را به پایان برساند و در تمام طول این سالها همواره در کنار من بوده و مسوولیت اداره امور منزل و در عین حال، فعالیتهای اجتماعی طی 30 سال گذشته را به عهده داشته است. وی در عرصه زنان فعالیت میکند و یکی از اعضای بنیانگذار حزب آزادی و عدالت است و بالطبع باید بگویم نقشی مثبت و اساسی را در زندگی ما ایفا میکند و زندگی ما سرشار از محبت و احترام متقابل است و من احترام زیادی برای وی قائل هستم.
کدامیک از اعضای خانواده شما تابعیت غیرمصری دارند؟
من و همسرم دارای شناسنامه و تابعیت مصری هستیم، اما پسرم احمد و دخترم شیما تابعیت آمریکایی دارند؛ چون من در دورهای از زندگیام در آمریکا تحصیل میکردم و آنها در آن زمان در آمریکا به دنیا آمدند. در واقع، ما با قصد و غرض خاصی برای فرزندانمان تابعیت آمریکایی نگرفتهایم و استفادهای هم از آن نکردهایم؛ بلکه برعکس، پسرم احمد چهار بار در زمان انتخابات بازداشت شد و من با این که عضو پارلمان بودم سعی نکردم از جایگاه خود برای آزادی پسرم استفاده کنم؛ چرا که افراد دیگری از اعضای جماعت اخوان هم مانند وی بازداشت شدهاند. من از سال 1985 در مصر اقامت دارم و از آن زمان تاکنون هیچگاه به آمریکا سفر نکردهام؛ هر چند که مردم آمریکا خوب و مهربان هستند.
میتوانید درباره وضعیت مالی و داراییهای خود برای ما صحبت کنید؟
گزارش آن را به کمیته عالی انتخابات ریاست جمهوری دادهام.
آیا دکتر مرسی کاخ و ویلا و املاک متعدد دارد؟
من معمولا در یک آپارتمان استیجاری در یک مجتمع زندگی میکنم و در منطقه الزقازیق در یک ساختمان 21 واحدی یک واحد آپارتمان دارم و خدا را شکر نه کاخی دارم و نه ویلایی!!
منبع: الاهرام - ترجمه: یوسف رضازاده
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
گزارش «جامجم» درباره دستاوردهای زبان فارسی در گفتوگو با برخی از چهرههای ادب معاصر
معاون وزیر بهداشت: