غرب برنده شکاف عربی

مواضع و رفتار و گفتار پدرسالارانه پادشاه عربستان در عرف دیپلماتیک نه‌تنها به ضرر خود او بود، بلکه امواج اختلاف و افتراق را هم بین سران کشورهای عربی بیشتر و بلندتر کرد. در این میان آن کسی که با دست و انبانی پُر از ریاض خارج شد، رئیس‌جمهور تاجرپیشه آمریکا دونالد ترامپ بود.

تحولات روزهای اخیر در منطقه خلیج‌فارس بهانه‌ای شد تا گفت‌وگویی با دکتر علی‌محمد بشارتی، وزیر اسبق کشور و عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام به ترتیب ذیل انجام شود.

آقای بشارتی، ایران تاچه اندازه توانسته به شعارهای خود مبنی بر استقلال و آزادی نزدیک شود؟

بسیار زیاد و بلکه کامل، کشور ما به اقرار دوست و دشمن کشور مستقلی است که با پیروزی انقلاب اسلامی تمامی ارتباطاتی که موجب وابستگی کشور به قدرت‌ها و ابرقدرت‌ها شده بود را بریده و این کشور نه‌تنها خودش مستقل شده، بلکه الگو و اسوه‌ای است برای کشورهایی که دوست دارند ملتشان از قید و بند وابستگی آزاد شود. امروزه در ساخت بسیاری از محصولات و تولیدات استراتژیک و دفاعی به خودکفایی رسیده‌ایم؛ ابرقدرت‌هایی که سالیان دراز بر کشور ما مسلط بودند و بر خاورمیانه مسلط هستند، نمی‌خواهند ایران به‌عنوان یک الگو و اسوه سرپا باشد و پیامش را به کشورهای دنیا برساند؛ لذا از لحاظ فرهنگی و اعتقادی خیلی پیشرفت کردیم که حرکت عظیمی در دنیا و در گرایش به توحید و خدامحوری به وجود آمده است. برعکس در منطقه کشورهایی هستند که نظامشان حکومت قبیله‌ای، عشیره‌ای است و در فکر زمامدارانشان هیچ گرایش و انگیزه‌ای برای آزادی ملتشان وجود ندارد؛ لذا معلوم است دلشان نمی‌خواهد کشوری مثل ما در کنارشان باشد. ابرقدرت‌هایی مثل آمریکا هم که نانشان در ایجاد بحران است و با ایجاد جنگ می‌توانند سلاحشان را بفروشند و کشورها را بیشتر به خودشان وابسته کنند، نمی‌خواهند کشوری مثل ایران در این منطقه حساس وجود داشته باشد و به همین دلیل از قبل از پیروزی انقلاب اسلامی ژنرال‌های پرستاره خود را به سوی شاه می‌فرستادند تا با ترور و کشتار مردم احتمال وقوع انقلاب را کاهش دهند.

به ترور مردم اشاره کردید آیا اقدامات تروریستی اخیر تهران هم می‌تواند به آن اندیشه برگردد؟

بله حتما، از همان اوایل پیروزی انقلاب اسلامی که کارتر رئیس‌جمهور وقت آمریکا ایران را تحریم کرد، بعد هم تهاجم نظامی به طبس، کودتای نوژه، جنگ تحمیلی در 31 شهریور 59، شروع ترورها از سال 60 که تک‌ عظیم آنها هفتم تیر بود و 72 نفر از مدیران ارشد کشور را شهید کردند. در هشتم شهریور دفتر رئیس‌جمهور رجایی را منفجر کردند و رئیس‌جمهور و نخست‌وزیر و بسیاری دیگر را کشتند. سپس ائمه جمعه و بعد ترور پاسداران و افرادی که نقشی هرچند محدود در تثبیت انقلاب داشتند که چی؟ که کشور را به زمان قبل برگردانند، اما نتوانستند. این راه و روش آنها تا به امروز ادامه پیدا کرد.

نقش و نفوذ آمریکا و غرب در ورود تروریسم به منطقه را چگونه می‌بینید؟

با تثبیت و تقویت انقلاب و نیروهای انقلابی در داخل کشور، آمریکایی‌ها و اسرائیلی‌ها مجبور شدند تا تتمه این منافقان آدمکش را از کشور خارج کنند. از آن به بعد طبق اقاریر خود آمریکایی‌ها، هرگاه در سوریه، عراق، یمن و در جاهای دیگر جهان خواستند وارد شوند ردپای ایران را یافتند و این برایشان خوشایند نبود و نیست. از پنج سال پیش آمریکایی‌ها اعلام می‌کردند ما دنبال تغییر نقشه خاورمیانه هستیم. عراق را می‌خواستند تجزیه کنند، سوریه را می‌خواستند تجزیه کنند و لبنان را از حزب‌الله تهی کنند. برای کشورهای منطقه راجع به ایران هم تصمیماتی داشتند و می‌خواستند خاورمیانه را تغییر نقشه جغرافیایی بدهند، اما آن کسی که نگذاشت رهبر معظم انقلاب و حضور مردم ایران بود. امروز تمام قدرت‌های استعماری می‌خواهند کاری انجام بدهند که ایران تضعیف شود. هر کشوری را تحریم کردند نابود شد، به هر کشوری تهاجم کردند، از صفحه روزگار محو شد، هشت سال جنگ را تحمیل کردند یک طرف دست خالی و طرف دیگر نمایشگاه عظیمی از سلاح‌های شرقی و غربی با حمایت 54کشور و هزاران نیرو، اسلحه، مستشار نظامی و اطلاعاتی تا جایی که یکی از کارشناسان بزرگ ناتو چندی پیش اعلام کرد بسیاری از کشورهای منطقه از جمله عربستان اگر بخواهند با ایران درگیر شوند، به عصر حجر برمی‌گردند و نابود می‌شوند.

با توجه به سوابق امنیتی و اجرایی، شما عملکرد نهادهای امنیتی در مهار بحران اخیر تروریستی تهران را چطور ارزیابی می‌کنید؟

به دور از تعارف و اغراق باید به اینها نمره 20 داد. در بسیاری از کشورهای منطقه، تروریست‌ها یک تک می‌زدند، جنایتی خلق می‌شد و فرار می‌کردند، نیروهای اطلاعاتی هم عاجز از دسترسی به آنها. اما نیروهای اطلاعات، سپاه و نیروی انتظامی بر اوضاع کامل مسلط بودند. من با توجه به تجربیات امنیتی و انتظامی خود معتقدم اینهایی که از مرزها عبور کرده و به داخل کشور آمدند، از دید سربازان گمنام امام زمان(عج) دور نبودند و باید ردشان زده شود که کجا می‌روند، به چه کسانی وصل هستند، محورهای استراتژیک و تاکتیکی اینها چیست؟ زیر نظر باشند.

آیا جهان غرب می‌تواند یا مایل هست که به حمایت‌های عربستان از تروریسم و تنش‌آفرینی در منطقه پایان دهد؟

نه؛ با این سفر اخیر ترامپ به ریاض، من نه‌تنها تمایلی برای مهار عربستان از جانب غرب نمی‌بینم، بلکه تشویق به ادامه فعالیت هم مشاهده می‌شود. عربستان و اکثر کشورهای عربی منطقه خلیج‌فارس پولی هنگفتی از فروش نفت و گاز دارند، مقداری صرف خوشگذرانی خود و مقداری هم به دامن مردمشان می‌ریزند و بقیه را دودستی به آمریکا، انگلیس و اسرائیل می‌دهند تا از آنها حمایت کنند. فعلی که ده‌ها سال مطلوب دو طرف بوده است. ترامپ بعد از ترک کنفرانس ریاض به اسرائیل و سپس با اعضای ناتو در اروپا دیدارکرد. حین بازگشت به آمریکا مصاحبه کرد و گفت ما با عربستان بیش از 107 میلیارد دلار قراردادی بستیم برای ایجاد اشتغال در آمریکا. تا وقتی عربستان پول به اربابان خود می‌دهد آنها هم می‌دوشند و تمایلی به مقابله با عربستان ندارند. این دوشیدن‌ها تا پیش از انقلاب اسلامی هم شامل ایران نیز می‌شد به عنوان مثال در خاطرات دکتر منوچهر اقبال، مدیرعامل شرکت نفت ایران در زمان شاه می‌خوانیم من از رئیس کمپانی آمریکایی که نفت ایران را استخراج می‌کرد سوال کردم، شما روزانه چند میلیون بشکه نفت استخراج می‌کنید. بعد از یک هفته پاسخ دادندکه آقای دکتر شما برای چی این اطلاعات را می‌خواهید؟ این یعنی چی؟ یعنی این‌که وزیر نفت مملکت شاهنشاهی اطلاع ندارد آمریکایی‌ها چه اندازه برداشت می‌کنند. می‌گفتند برای چی باید به تو اطلاعات بدهیم؟ کشور مال آمریکایی‌ها بود، هرکاری می‌خواستند انجام می‌دادند. علت اصلی تبعید حضرت امام(ره) هم این بود که ایشان قصد روشنگری مردمی و مقابله با کاپیتولاسیون داشت. عربستان امروز هم مثل ایران زمان شاه است. آل‌سعود روزانه 9 میلیون بشکه نفت صادر می‌کند. در یک حرکت ترامپ آمد قراردادی چند صد میلیارد دلاری بست و تا 12 سال بازار فروشی برای سلاح‌های آمریکایی ایجاد کرد. دیگر کشورهای عربی هم در سست بنیادی چیزی کمتر از عربستان ندارند.

گفت‌وگو: محمد زندکریمخانی