یک طرح یک پس از اتمام هم از دولت پول میگیرد

گفتگو با داریوش فرج اللهی ، مدیر ستاد شهر سالم

کد خبر: ۳۷۵۶

با پیشنهاد سازمان بهداشت جهانی و براساس هماهنگی وزارت بهداشت ، شهرداری تهران و برخی وزارتخانه ها و سازمان ها در آذرماه سال هفتاد همایش شهر سالم در تهران برگزار و برای نخستین بار مقوله شهر سالم در ایران مطرح شد موضوع شهر سالم را سازمان بهداشت جهانی پیش از آن در سال 1986 در تورنتوی کانادا مطرح کرده و مقرر شده بود تمام کشورهای عضو تا سال 2000 فعالیت هایی انجام دهند که به حداقل بهداشت جسم و روح و رفاه و حداقل شاخص های فرهنگی ، اجتماعی ، آموزشی و بهداشتی برسند مقدمات اجرایی پروژه شهر سالم در ایران نیز به طور آزمایشی در شهرری فراهم و سال 1371 ستاد شهر سالم با بودجه شهرداری تهران فعالیت خود را آغاز کرداما وزارت بهداشت نیز دیگر مدعی قدرتمند اجرای این پروژه و دریافت کننده کمکهای بین المللی احتمالی است براساس مصوبه هیات وزیران در سال 75 شورای هماهنگی پروژه شهرهای سالم کشور با حضور10 وزیر و4 رئیس سازمان تشکیل شد که این شورا نظامنامه و ساختار شورا را تدوین و تصویب کرد که براساس آن پروژه شهر سالم در شهرهای کاشان ، بندرعباس ، قزوین ، ابهر، زاهدان به اجرا درآمد با این تفاوت که ستاد شهر سالم شهرداری تهران شهرهای سالم وزارت بهداشت را قبول ندارد و آنها را نمادین می داند، ضمن آن که سال 2000 هم تمام شده و در واقع تاریخ اجرای آن هم منقضی شده است.این نکات به همراه پرسش های دیگر ما را به گفتگو با داریوش فرج اللهی ، مدیر ستاد شهر سالم شهرری کشاند که می خوانید.آقای فرج اللهی ، به نظر می رسد ستاد شهر سالم دیگر مانند سالهای گذشته رونق ندارد نظر شما چیست؛بین سالهای 73 تا76 شهرداری سرمایه گذاری فوق العاده ای کرد به طوری که 24 پروژه عمرانی کوچک و بزرگ را اجرا کردیم پروژه شهر سالم حمایت کننده های قوی و علاقه مند نیاز داشت البته نباید شکل اداری به خود می گرفت فعالیت های اجتماعی ، بهداشتی و آموزشی در شهرری بسیار ضعیف بود ما از مردم نظرسنجی کردیم و براساس نظر مردم عمل کردیم شما برای برقراری ارتباط با مردم چه کردید؛ما کمیته های مختلفی در زمینه های آموزشی ، بهداشت ، محیط زیست ، ورزش ، اشتغال و درآمد، بانوان و مشارکتهای مردمی ایجاد کردیم نخستین تشکل شورای زنان در ستاد شهر سالم ایجاد شد، برای افزایش اطلاعات بهداشتی مردم "طرح رابطین بهداشت " را اجرا کردیم ، از میان مردم افرادی به عنوان رابط بهداشت انتخاب شدند، آموزش را از خانه های شهروندان و به شکل چهره به چهره آغاز کردیم ،4 نفر از خانمها بخشی از منزل خود را در اختیار ما قرار دادند و در آنجا کتابخانه های محلی ایجاد کردیم اکنون حدود100 خانه آماده است تا هر وقت برنامه ای یا کلاسی آموزشی برای مردم محل داشته باشیم در اختیار قرار بگیرد.فرق شهر سالم شما با شهر سالم های وزارت بهداشت چیست؛ما فعالیت های خودمان را از برنامه های وزارت بهداشت تفکیک کردیم گفته می شود در50 شهر در کل کشور زیر نظر وزارت بهداشت پروژه شهر سالم اجرا می شود اما به نظر ما این اعداد و ارقام برای عرضه در مجامع بین المللی است و در این شهرها اتفاقی نیفتاده است در حالی که ما توانسته ایم در مردم تغییر رفتار ایجاد کنیم وزارتخانه برنامه کلان و کلی دارد ولی کارهای ما در مناطق کوچک و به صورت جدید و ابتکاری بوده است یا غیر از شهرداری از جای دیگر اعتباری دریافت می کنید؛از هیچ جا پولی نمی گیریم ، ابتدا قرار بود با هماهنگی بین بخشی هر کدام از ادارات و نهادها و سازمانها بخشی از اعتبارات را تامین کند اما به خاطر این که بافت تشکیلاتی ارگانها هماهنگ نیست و همه بار به دوش شهرداری تهران افتاد شهرداری اعتبار می داد و ما هم به عنوان هماهنگ کننده عمل می کردیم اما به نظر می آید که شما کار موازی با ارگانهای دیگر می کنید کاری که براساس قانون بر دوش دیگران است شما می خواهید انجام دهید دولت از افرادی استفاده می کند که کار را وظیفه خود می دانند نه علاقه خود، کارکنان دولت نگاه کارمندی دارند اما نیروهای مردمی نگاه دولتی و اداری ندارند یکی از کمیته های شما کمیته اشتغال و درآمد است ، شما در این زمینه چه کرده اید؛یکی از کارهایی که کرده ایم کمک در ایجاد تعاونی هاست ما تاکنون 14 تعاونی با شرکت 400 نفر ایجاد کرده ایم و برایشان از وزارت تعاون وام گرفته ایم این کار را وزارت تعاون خودش انجام می دهد و در رسانه ها برای ایجاد تعاونی ها تبلیغ می شود ما به عنوان هماهنگ کننده عمل می کنیم ، مردم ما هنوز به دلایل مختلف یاد نگرفته اند به صورت منسجم عمل کنند به خاطر همین کار وزارت تعاون از ما تشکر کرده است ، نقاط کور و آسیب پذیر زیادی وجود دارد شما چگونه مدعی هستید که نقاط کور را می بینید ما بر اساس تحقیق می بینیم دولت هم مراکز تحقیقاتی دارد و می تواند نقاط کور را قوی تر از شما ببیند آن تحقیقات کلان است و بخشی نیست ، به همین دلیل آنها بخش کور را نمیبینند.شما ان جی او هستید یا دولتی؛تفکر ما ان جی او است اما تشکیلات ما دولتی ین در کجای دنیا سابقه دارد؛کرباسچی هم قبول کرد که نیاز به موارد دست و پاگیر اداری نداشته باشد و برای هر کاری نیاز به مجوز نداشته باشد، رابطه با مردم ارباب رجوع و اداره نباشد از این نظر ان جی او هستیم اما اعتبار ما دولتی است شاید یک شکل نو جدیدی در جهان است شما دولتی باشید درگیر همان موارد می شود و مجبور می شوید ملاحظات دولتی را رعایت کنید بخشی از گفته شما درست است اما با اطمینان می گویم برای مدیران این تفکر بوده که پروژه شهر سالم باشد و ادامه بیابد. اگر روزی بگویند ستاد شهر سالم نباشد من معتقدم تفکر شهر سالم می ماند به نظر می رسد ستاد شهر سالم با معاونت اجتماعی شهرداری کار موازی می کند و به نوعی گسترش یافته آن است نوع تفکر مهم است تفکر را می شود درست کرد و افراد مناسب نصب کرد آن مهم نیست تفکر دولتی در اینکار نمی تواند موفق باشد شهرداری هم شعار مشارکت مردمی می دهد.شعار با عمل فرق می کند وقتی شعار وجود دارد باید راهکار برای عملی کردن آن پیدا کرد نمی شود که برای هر شعار عمل نشده "ستادش درست کنیم باید هر نهادی کار خودش را درست و اصلاح کند.وقتی فعالیت شهرداری و معاونت اجتماعی و سایر نهادها را می بینید مشاهده می کنید آقایی که تا دیروز در دبیرخانه کار می کرده از فردا در معاونت امور اجتماعی کار می کند این فرد نمی تواند در این کار موفق باشد همه که در دبیرخانه نبوده اند ضمن آن که می شود فردی که به درد دبیرخانه می خورد به معاونت اجتماعی فرستاد نشود نیروهایی که به درد معاونت اجتماعی بخورد آنجا وجود ندارد یکی از دلایل موفق نبودن معاونت اجتماعی این است که محور کار شهرداری های مناطق فعالیت های اجتماعی نیست.با توجه به عملکرد فرهنگسراها نمی توانیم بگوییم شهرداری نقش اجتماعی ندارد من منظورم شهرداران مناطق بود اما شهردار می تواند یک معاون اجتماعی خوب داشته باشد معاون اجتماعی تحت تاثیر تفکر شهردار است پس نمی تواند کار فرابخشی کند.شما را چه کسی انتخاب کرده است؛قبلا حوزه پزشکی شهرداری تهران با مشورت مراکز مرتبط انتخاب می کرد اما الان معاونت اجتماعی انتخاب می کند آنها هم بخشی از همان ساختار اداری هستند که اشاره کردید ممکن است شما را اشتباه انتخاب کرده باشند!ممکن است اما باید راه و روش درست باشد اگر معاون اجتماعی درست انتخاب نشده باشد چگونه ممکن است شما را درست انتخاب کند؛بله ممکن است ، اما اگر اینجا روی پای خود ایستاده ، به خاطر فعالیت هایش بوده است ما با کمترین اعتبارات بیشترین بازدهی را داشته ایم من معتقدم ارگانهایی مثل بهزیستی کارشان را نمی توانند درست انجام دهند و همیشه خلاهایی هست و کسانی هستند که سرشان درد می کند که این خلاها را پر کنندآنها ان جی اوها هستند اما شما ان جی او نیستید!باشد اما تفکر ما ان جی او است بودجه امسال شما چقدر است ؛289 میلیون تومان و سوال آخر، پروژه شهر سالم تا سال 2000 بود که تمام شده است!باشد اما تفکر شهر سالم تمام نمی شود و اگر ما هم نباشیم این تفکر هست.