این روزها فعالیت طالبی بیشتر در زمینه ساخت تلهفیلم است. همینطور شنیده شده که امسال در جشنواره فیلم فجر، فیلم «علفزار» به کارگردانی او به نمایش در خواهد آمد. با او به گفتوگو نشستیم تا هم نظر وی در مورد وضعیت تلهفیلم را بدانیم و هم در مورد فیلم «علفزار» گپی بزنیم.
با چه فیلمهایی وارد دنیای ساخت تلهفیلم شدید؟
اولین بار سال گذشته 2 تلهفیلم برای تلویزیون کار کردم. «دیگر تنها نیستم» را برای شبکه 4 و علفزار را برای سیمافیلم ساختم. بعد از این که ساخت «علفزار» به پایان رسید، آن را تبدیل به کپی 35 کردم و با این فیلم در جشنواره فیلم فجر حضور دارم.
علفزار امسال در جشنواره فجر به نمایش در میآید؟
فکر میکنم. چون هنوز برنامه جشنواره اعلام نشده، ولی از طرف تهیهکنندهاش، آقای نوروزبیگی، این فیلم در قالب فیلم سینمایی به جشنواره ارائه شده است.
خیلیها معتقدند که تلهفیلم قالب آزادتری از سینماست و امکان ساخت کارهایی که در قالب فیلم سینمایی سخت است، در تلهفیلم بیشتر وجود دارد. نظر شما چیست؟
هر قالبی نقاط مثبت و کمبودهایی دارد. در تلهفیلم محدودیت بودجه وجود دارد، مگر این که قرار باشد به یک کار سینمایی تبدیل شود. بودجه محدود باعث میشود که در مدت زمان فیلمبرداری محدودیت به وجود آید. درست است که سرعت کار زیاد میشود، ولی همین سرعت بالا هم خیلی جاها به کار لطمه وارد میکند. مشکلات اینچنینی باعث میشود که کارگردان مجبور شود از آنچه به نظرش مطلوب است و در کار سینمایی بیشتر به آن توجه میکند، صرفنظر کند.
آیا ساختن تلهفیلم نسبت به فیلم سینمایی کمهزینهتر هم است؟ یعنی شما برای ساختن یک تلهفیلم احتیاج به هزینه کمتری دارید؟
بله. ولی همیشه کمهزینه بودن تأثیر مثبت ندارد. طی این سالها تلهفیلمهای زیادی ساخته شده که شاید مجموعه 20تای آنها هم نتواند تأثیر یک فیلم سینمایی را داشته باشد که کار و هزینه و فکر پشت آن بوده و هنرپیشههای توانا و سرشناس در آن بازی میکنند.
در کشورهای دیگر هم اینطور است یا این مشکلات منحصر به ایران است؟
این رشته یعنی فیلمهای تلویزیونی در تمام دنیا وجود دارد و با همین کاربرد برای بیننده پخش میشود. همه هم با امکانات ویدئویی است. در تلهفیلمهایی که در تمام دنیا میبینم، مثل کارهای هالیوودی یا اروپایی، همین داستان وجود دارد. اینها معمولاً کارهای کمجانی هستند که تأثیر کار سینمایی را ندارند. اما بعضی از جوانان که به امکانات کمتری دسترسی دارند، یا فیلمسازانی که میخواهند از قید گیشه رها شوند و دلشان میخواهد تجربیاتی در عرصههای مختلف داشته باشند، از این قالب استقبال میکنند و فیلمهای خوبی هم در این زمینه ساخته شده است.
دلیل این که تلهفیلم نمیتواند موج ایجاد کند و تأثیر عمیق و جریانساز داشته باشد چیست؟ آیا کمبود بودجه باعث میشود کیفیت تلهفیلمها پایین بیاید؟
بیشتر از این که بودجه مؤثر باشد فیلمنامه مؤثر است. معمولاً فیلمنامهها کمرنگ هستند اما دلیل این مساله فیلمنامهنویسها نیستند، مدیران تلویزیون و تصمیمگیرندهها هستند. چون تلویزیون در تمام دنیا سیستمی محافظهکارانه دارد. باید مواظب قسمتهای اجتماعی، بچهها و مسائل دیگری باشد که اینها مسوولیتهای سختی هستند. همین سختی مسوولیت باعث میشود که جلوی تنوع سوژه و فکر در فیلمنامه گرفته شود. این مساله به مرور برنامههای تلویزیونی را دچار یک نوع تکرار کرده است. حالا اگر فیلمساز بخواهد هر نوع جسارتی به خرج دهد، در چارچوب یک فعالیت تجربه شده و بخشنامهای متوقف میشود. بنابراین بسیاری از فیلمنامهها ساخته نمیشود. مثلاً خودم پارسال 4 فیلمنامه خیلی خوب نوشته بودم که ساخته نشدند و این باعث شد که یاد بگیرم در چارچوب عمل کنم و همین باعث شد که محافظهکاری در کارم تأثیر بگذارد. این فیلمنامهها نتیجه تحقیقم در مورد سالمندان بود، اما در شورای قبلی در مورد آنها سختگیری شد و ساخته نشدند. تلویزیون باید فضای فیلمسازی و موضوعات و سوژهها را بازتر کند تا بشود تنوع را دوباره در کارها ایجاد کرد. به این ترتیب تلویزیون هم از حالت خمودگی بیرون میآید و تبدیل به رسانهای پویا میشود.
با این حساب باید گفت که دست فیلمسازان در سینما بازتر است.
بله همیشه همینطور بوده است. به این دلیل که مخاطب کمتری دارند. وقتی تعداد مخاطب زیاد میشود محافظهکاری آغاز میشود و این به محدودیت منجر میشود. تلویزیون از نظر کمّی تلاش زیادی کرده است. برای بسیاری از کسانی که در این سینما میتوانستند بیکار بمانند، عرصه فعالیت تدارک دیده است. این نکته مثبت تلهفیلم است که بسیاری از فیلمسازان سینما و تلویزیون مشغول کار هستند. اهمیتی که تلویزیون به این رشته داد و امکانات مالی که در اختیار فیلمسازان گذاشت، باعث شد که این اتفاق خوب بیفتد. اما اگر از نظر سوژه بتواند توازن برقرار کند فیلمسازان میتوانند با فراغبال بیشتری به کار بپردازند. تلویزیون باید به کسانی که فیلمنامه را انتخاب میکنند هم آزادی عمل بیشتری دهد. چون آنها هم مجبور هستند در یک محدوده مشخص انتخاب کنند. باید به فیلمسازان هم اعتماد بیشتری شود. فیلمسازی که 30 سال کار کرده و آثارش در جهت مثبت بوده، باید مورد اعتماد قرار بگیرد تا او هم بتواند با کمک تجربه 30 سالهاش آثار متنوعی را بسازد.
خیلیها تلهفیلم را به عنوان قالبی برای کسب تجربه برای ساخت کارهای بزرگتر در نظر میگیرند. آیا میتوان به تلهفیلم به عنوان یک سیاهمشق برای ساختن یک کار سینمایی نگاه کرد؟
طالبی: تلویزیون باید به فیلمسازان اعتماد بیشتری کند. فیلمسازی که 30 سال کار کرده و آثارش در جهت مثبت بوده باید مورد اعتماد قرار بگیرد تا او هم بتواند با کمک تجربه 30 سالهاش آثار متنوعی بسازد
دوسوم فعالیتهای تلویزیون به نیروهای جوان اختصاص داده شده است. چون آنها هر مطلبی که مورد نظر تلویزیون باشد را کار میکنند. یکسوم هم فیلمسازانی هستند که فکر بیشتری میکنند، کارهایشان هزینه زیادتری میطلبد و درگیریهای بیشتری دارد. تلویزیون نباید راحتترین راه را انتخاب کند چون کسانی که براحتی با هر شرایطی کار میکنند، تلهفیلمهایی میسازند که از نظر کیفیت برتری خاصی نسبت به بقیه ندارند. البته با این حرف نمیخواهم به جوانان بیاحترامی کرده باشم. جوانها هم طیفهای مختلفی دارند. خیلیها سالها در دانشگاه زحمت کشیدهاند و حالا میخواهند تجربههای درخشان در تلویزیون و سینما داشته باشند. اما درصد بیشتر را افرادی با اطلاع کم در بر میگیرند که آموزش زیربنایی سینما ندیدهاند یا در مراحل خیلی پایین فیلمسازی هستند. اینها میخواهند یک تلهفیلم را در عرض 5 یا 10 روز بسازند. تهیهکننده و مدیر راضی هستند، فقط مخاطب راضی نیست. اگر تلویزیون با هوشیاری کارگردان را انتخاب کند، مخاطب هم راضی میشود. الان فیلمسازهای خوب ما که تلهفیلم را هم جدی میگیرند، کسانی هستند که با فیلمهای 8 و 16 میلیمتری به 35 میلیمتری رسیدهاند. در ژاپن یک کارگردان از درجههای خیلی پایین شروع به کار میکند و مراحل سختی را پشت سر میگذارد تا به یک کارگردان تبدیل شود. در دانشگاههای کشورهای مختلف به جای دوربین دیجیتال به دانشجویان فیلمهای 8 و 16 داده میشود تا ارزش فیلمبرداری و نورپردازی و فریم را بفهمند. اما اینجا یک دوربین به یک آدم غیرحرفهای میدهند و او فکر میکند کارگردان شده و در نتیجه چند وقت بعد کاری میسازد که تعریفی ندارد. حسن این کار این است که میتواند روزی 20 دقیقه فیلم بگیرد. این از نظر کمیت زیاد است اما کیفیت در این کارها اهمیتی ندارد.
پس تلهفیلم قالبی تخصصی است و جای مناسبی برای تجربه کردن نیست؟
برای تجربه کردن هم جای خوبی است، اما باید شناسایی افراد مناسب درست انجام شود.
علفزار در مورد چه موضوعی است؟
در مورد کوچ عشایر است که به شیوههای جدیدتری بیان میشود.
معمولاً تلهفیلمها در محیطی بسته و آپارتمانی، داستانی اجتماعی و خانوادگی را بیان میکنند که فراز و نشیب چندانی هم ندارد. اما علفزار این لوکیشن را عوض کرده و از آپارتمان بیرون آمده است. چرا معمولاً فیلمسازان سراغ لوکیشنهای مختلف نمیروند؟
الفبای جذابیت آثار ویدئویی این است که دوربین را از استودیو بیرون ببریم چون این محیط دیگر خستهکننده شده است. اما این واقعیت وجود دارد که فیلمسازان ترجیح میدهند در فضای داخلی کار کنند. چون فکر میکنند به محض این که دوربین را بیرون ببرند، باید هزار مساله جانبی را به جان بخرند. نیروی زیاد، وقت و تلاش و هزینههای زیاد و برنامهریزیهای دقیق، فیلمسازان را از توان میاندازد. ساخت فیلمی مثل علفزار دشوار است چون یک فیلم سینمایی است که در قالب یک تلهفیلم ساخته میشود.
راحتطلبی در آپارتمانها از طرف تهیهکنندهها و تلویزیون حتی حمایت هم میشود. اما اگر بخواهیم آثار موفقی ارائه دهیم باید این فضا را بشکنیم. فیلمسازان باید بتوانند با مردم شهر و روستا ارتباط برقرار کنند.
تلهفیلم مناسبتی هم میسازید؟
بله اگر لازم باشد در این زمینهها هم کار میکنم. الان قرار است که فیلمی برای نوروز آماده کنم. اما مناسبتی به این صورت که بگویند برای یک مناسبت که 5 روز دیگر است فیلم بسازید، هیچوقت کار نمیکنم. چون معتقدم عجله به فیلم لطمه وارد میکند.
آیا فیلم مناسبتی قواعد خاصی دارد؟
قواعد کلی آن مناسبت باید رعایت شود. مثلاً نمیشود برای عزاداری یک فیلم شاد ساخت یا برای عید نوروز فیلم غمگین ساخت. اما باید این آزادی فکری به فیلمسازان داده شود که مجبور نباشند در تقویم دنبال مناسبتها بگردند. این کار مدیران را خسته میکند و در نهایت روی کیفیت کار اثر منفی میگذارد.
تصمیم ندارید فیلم سینمایی یا سریال بسازید؟
خیلی دوست دارم ولی به شرطی که فضای کار به وجود بیاید. اما شبکه 2 که مخصوص کودکان است، وقت و توجه زیادی برای این مقوله صرف نمیکند.
اگر کاری انجام دهید برای مخاطب کودک است؟
صد درصد. الان 2 طرح سریال کودک در دست دارم که دوست داشتم برای تلویزیون انجام دهم. به علاوه این که در گذشته 3 طرح سریال دیگر به تلویزیون دادهام که شوراهای قبلی به آنها توجهی نکردند.
و اگر بخواهید در یک جمله یک جمعبندی کلی از وضعیت تلهفیلم در تلویزیون ارائه دهید...
فکر تلهفیلم برای تلویزیون، فکری ارزشمند و انقلابی بوده است اما در عمل راه زیادی مانده تا کیفیت و کمیت در یک کفه ترازو بتوانند کنار هم قرار بگیرند.
شروینه شجری کهن
جامجم
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم