با پیوستن روسیه به غرب موافقم

به گزارش ایسنا، متن مصاحبه‌ فرانکفورتر آلگماینه‌ با نخست وزیر ایتالیا به شرح زیر است:

متحد سابق شما در ائتلاف یعنی رئیس مجلس نمایندگان درصدد تاسیس حزبی برای خود است. در این صورت اکثریت شما به خطر می‌افتد. اگر انتخابات برگزار شود، آیا شما بار دیگر در این انتخابات شرکت می‌کنید و لطفا بگویید که ایتالیا تا چه حد باثبات است؟

در هر صورت من بار دیگر کاندیدا می‌شوم. البته ما قبل از انتخابات این مساله را بررسی می‌کنیم که آیا برنامه‌ی حزب فینی به گونه‌ای است که ما بتوانیم از او در یک ائتلاف استفاده کنیم یا خیر. در هر صورت ایتالیا هم‌چنان یک کشور با سیستم سیاسی باثبات و قوه مجریه‌ی قوی است که متکی به رای حداکثری مردم است. در تمام انتخابات بعد از سال ‌2008 حزب من پیشتازی خود را اثبات کرده است و طی چند روز گذشته من برنامه خود را برای سه سال آتی به پارلمان ارائه دادم و اعتماد پارلمان را جلب کردم. البته تنها تصور من در شرایطی کنونی این است که فینی هم‌چنان از دولت ما حمایت کند.

روزنامه‌های ایتالیا اکنون خبر از کلاهبرداری‌های مالیاتی و ارتشاء علیه شما گزارش می‌کنند.

گزارش رسانه‌های چپ با حقیقت به طور کامل متفاوت است.هیچ یک از مواردی که من از ‌17 سال گذشته به خاطر آن‌ها توسط سیستم قضایی متهم شدم، حقیقت ندارد. حقیقت این است که من مورد حمله‌ی رسانه‌های چپ هستم. مساله این است که گرایش‌های چپ از قدرت خود برای جنگ سیاسی غیرعادلانه علیه من سوء استفاده می‌کنند.

اما بحث از قانونی مطرح است که حفاظت و مصونیت ویژه‌ای را برای شما در نظر می‌گیرد.

من دخالتی در این مساله ندارم. این مساله توسط متحدان من مطرح شده است و آن‌ها از این طریق تنها می‌خواهند که از ابزارهای حقوقی دموکراتیک استفاده کنند. به طور شفاف بگویم ما در سیستم قضایی خود جریان‌هایی از قضات را داریم که تلاش می‌کنند علیه کسانی که به صورت عادلانه و حقوقی از سوی مردم انتخاب شده‌اند، عمل کنند.

شما خواستار چه حمایت و مصونیت‌هایی از خودتان هستید؟

حزب من پیش‌نویس قانونی را مطرح کرده است که بر اساس آن تمام روند‌های قضایی علیه روسای جمهور و دولت در شرایطی که آن‌ها هم چنان در دولت هستند به حالت تعلیق درآید. چنین قانونی در بسیاری از کشورها وجود دارد و معتبر است.

اتهاماتی که علیه شما مطرح شده است، مجموعا شامل چه مبلغی است؟

من تاکنون ‌104 جلسه دادگاه و بازجویی را پشت سر گذاشته‌ام و تاکنون بیش از ‌1000 قاضی درگیر پرونده من بوده‌اند. من تاکنون بیش از ‌300 میلیون یورو برای برگزاری دادگاه‌های خود خرج کرده‌ام و هرگز نیز محکوم نشده‌ام. با این وجود بخش بزرگی از این قضات هم‌چنان در بررسی‌ پرونده‌ی من مصر هستند.

درمورد بحران اقتصادی ایتالیا باید بگوییم که میزان بدهی‌های ایتالیا بالاست. اقتصاد ایتالیا تا چه حد باثبات است؟

با اشاره به سیاست بودجه‌ای کشور با افتخار می‌گویم که دولت من رسیدگی به بحران مالی و اقتصادی را جزو‌ وظایف اصلی خود قرار داد. متاسفانه ما از دولت‌های قبلی بدهی‌های بسیاری را به ارث بردیم. البته با توجه برنامه‌ی صرفه جویی به اندازه‌ی ‌25 میلیارد یورو، ما هنوز به هدف خود نرسیده‌ایم و باید هم‌چنان صرفه‌جویی کنیم.

آیا معاهده لیسبون باعث بهبود کار اتحادیه‌ اروپا شد؟

مدت زمان زیادی از اجرایی شدن معاهده‌ی لیسبون نمی‌گذرد، بنابراین نمی‌توان در خصوص آن نظر قطعی صادر کرد. اما مساله نامشخص هم‌چنان در خصوص وظایف رئیس کمیسیون اتحادیه اروپا و رئیس شورای اروپا وجود دارد. این مساله در نشست روسای اتحادیه‌ اروپا مشهود است.

در حال حاضر در تمام اروپا بحث مهاجران و یکپارچه سازی آن‌ها مطرح است. آیا سیاست شما در این زمینه چیزی از دست نداده است؟

برخی کشورهای اتحادیه اروپا مساله‌ مهاجرت غیر قانونی را انکار کرده‌اند. البته این مساله نه فقط مختص کشورهای اتحادیه اروپا است، بلکه شامل همه کشورها می‌شود. در هر صورت توجه به مرزها و اینکه بدانیم مساله‌ مهاجرت جزو منافع مشترک ماست که باید طبق معیارهای مشترک به آن بپردازیم و مسئولیت آن را بر عهده بگیریم، مهم است. مساله‌ مهاجران قانونی بویژه در آلمان و فرانسه مطرح است. بر خلاف آن، ما در کشورمان حضور کمتری از خارجیان را شاهد هستیم. ‌5/3 میلیون مهاجر قانونی.

سیاست شما در قبال مهاجران غیرقانونی چیست؟

ایتالیا سیاستی هدفمند در قبال مهاجران غیرقانونی اتخاذ می‌کند. ما با همه مهاجران آفریقای شمالی ارتباط داشته‌ایم و قراردادی منعقد کرده‌ایم که طبق آن مرزهای ما باید به شدت مورد کنترل قرار گیرد.

چندی پیش نیکلا سارکوزی و آنگلا مرکل با مدودف دیدار کردند. آیا شما از این هدف که روسیه به طوری قوی‌تری در غرب حضور یابد، حمایت می‌کنید؟

حتما. این مساله برای اروپا و غرب اساسی است که روابطی تنگاتنگ با روسیه داشته باشد. من با رهبران روسیه ارتباطات دوستانه‌ای دارم و از این مساله استقبال می‌کنم که باراک اوباما بلافاصله بعد از ورود به کاخ سفید، برای تقویت و حیات دوباره‌ی روابط آمریکا و مسکو تلاش کرده است، اما متاسفانه روابط روسیه و اروپا هم‌چنان ناکافی است. مسکو دارای روابط دو جانبه‌ی قوی با برخی کشورها بویژه آلمان و ایتالیا است. متاسفانه فقدان خواست مشترک در همه کشورهای اروپا برای ازسرگیری روابط در مقطعی جدید مشاهده می‌شود.

آیا شما موافق تشکیل شورای امنیتی اتحادیه اروپا - روسیه هستید؟

من موافق هر قرارداد و توافقنامه‌ای هستم که روسیه را به طور قوی‌تری به اتحادیه اروپا و غرب متصل می‌کند. من به عنوان فرزند جنگ سرد، دهه‌های طولانی با تهدید جنگ شرق - غرب زندگی کرده‌ام.

حداقل یک بخش از نخبگان روسیه هم‌چنان در فضای جنگ سرد به سر می‌برند. پوتین و مدودف معتقدند که خواهان مدرن سازی روسیه هستند. آیا شما چنین عقیده‌ای دارید؟

گذار از استبداد به سوی دموکراسی طولانی و سخت است، اما من معتقدم که رهبران روسیه دارای نیات قوی در این زمینه هستند. مدودف و پوتین شانس روسیه و ما هستند. من این دو را به خوبی می‌شناسم. پوتین بر خلاف چیزی است که رسانه‌های غربی وی را معرفی می‌کنند. وی حساس، صریح و دارای درک از دوستی است.

وی برای همه احترام قائل است بویژه برای افراد ابتدایی و سطح پایین.

وی دارای درکی عمیق از دموکراسی است.

نشست ناتو در لیسبون در ماه نوامبر در آستانه‌ برگزاری است. آیا احتمال درگیری و اختلاف نظر در این نشست وجود دارد؟

با درایت و اعتدال می‌توان از بروز مشکل جلوگیری کرد. مشکلاتی که وجود دارد بین ما و ایران است که من به عنوان پیرترین فرد هم به لحاظ تجربه و هم به لحاظ سن، به عنوان میانجی وارد عمل می‌شوم.

آیا تحریم‌ها باعث انصراف ایران از برنامه هسته‌ای‌اش می‌شود؟

ما نیز در تحریم‌ها دخالت داریم، اما من از این مساله هراس دارم که تحریم‌ها با هیچ موفقیتی همراه نباشند. ما در بسیاری از کشور‌ها هم چون کوبا دیده‌ایم که تحریم‌های بیشتر باعث مصمم‌تر شدن می‌شوند. یک برخورد ملایم‌تر و هوشیارانه‌ موثر و کمک کننده‌تر است.

ما در خصوص روابط آلمان و ایتالیا صحبت نکردیم.

روابط بین ایتالیا و آلمان جالب توجه است. سیستم‌های اقتصادی ما مکمل یکدیگرند یا پیوستگی بسیار نزدیکی با هم دارند. تجارت خارجی ما با آلمان بیشتر از روسیه و بریتانیا است. علاوه بر این روابط سیاسی ما نیز جالب توجه است. من از مرکل تجلیل می‌کنم. وی با مسئولیت خود آشنا است و برای رسیدن به هدف خود تلاش می‌کند و با وجدان کار می‌کند.