شیطان در کلام حامد کمیلی هنوز هم شگفت زده هستم

شیطان ، همه را می ترساند ، نمی توان کسی را پیدا کرد که بگوید من از شیطان و وسوسه های او نمی هراسم. حال فکر کنید قرار باشد یک ماه یعنی 30 روز یک انسان ، نقش شیطان را بازی کند.

کد خبر: ۱۴۸۸۵۹

می گویند ، بازیگران برای این که بتوانند از پس یک نقش بخوبی برآیند باید با تمام وجود با آن نقش زندگی کنند ، حال باید جسارت به خرج داد و برای 30روز نه ، یک روز یا نصف روز خودمان را جای «حامد کمیلی» بگذاریم تا کمی بفهمیم او برای این که بتواند چهره های مختلف «شیطان» را به نمایش بگذارد ، چه کشیده است اما ما بهتر دیدیم خودمان را جای حامد کمیلی نگذاریم بلکه پای صحبتهای او بنشینیم تا او خودش برایمان بگوید ، چگونه توانست در نقش شیطان فرو رود.

با بازی در نقش الیاس ره صدساله را یک شبه طی کردید. این مساله شاید خوب باشد اما قطعا مسوولیت شما را در قبال مخاطبانتان بیشتر می کند. خودتان چطور فکر می کنید؛
بله. صددرصد همین طور است که شما می گویید. البته نه تنها این کار بلکه مجموعه های دیگری هم که بازی کردم ، هرکدام به نوعی پله ترقی من بود و از طرفی من را برای انتخاب های بعدی ام دقیق تر کرد. بازی در سریال اغماء باعث شده بیشتر از قبل به خودم سخت بگیرم و بیشتر خودم را نقد کنم.

مدت زیادی نیست که بازیگری را در تلویزیون شروع کرده اید (شاید 3 سال). در ابتدا فکر می کردید چقدر زمان ببرد تا بتوانید خودتان را به مخاطبان تلویزیون بشناسانید؛
البته من قبلا هم در تلویزیون بازی کرده بودم اما خیلی جدی نبود. درست است که زمان کمی است که دارم تلویزیون را تجربه می کنم اما در گذشته نزدیک 8سال در تئاتر فعالیت داشتم و قطعا اگر آن پشتوانه را نداشتم ، الان جایی که ایستادم ، نبودم البته آن زمان هم پیشنهاد بازی در تلویزیون و سینما را داشتم اما استادی داشتم که به من آموخت تا حرفی برای گفتن ندارم ، مقابل دوربین نروم گرچه پذیرش این مساله خیلی برایم آسان نبود. تئاتر اگرچه مهجور است اما قدرتمندتر از دیگر هنرهاست. به واسطه سالها حضور در تئاتر توانستم سلیقه مخاطبان را بشناسم . این که چطور می خندند ، چطور گریه می کنند و... در تئاتر به واسطه زنده بودن آن می توانی مخاطب و احساسات او را بشناسی . می توانم بگویم تجربه هایی را که در تئاتر داشتم ، با خود به تلویزیون آوردم بنابراین دغدغه این را نداشتم که چقدر طول می کشد تا خودم را به مردم بشناسانم.

فکر می کنید سیروس مقدم به واسطه توانایی های حامد کمیلی نقش الیاس را به او واگذار کرد یا آشنایی ای که از قبل با او داشته است؛
پیش از این که با مقدم آشنا شوم ، همیشه مخاطب کارهایش بودم و آنها را دوست داشتم. سیروس مقدم بهتر می تواند به این پرسش شما پاسخ بدهد اما مسلما آشنایی نمی تواند باعث شود خاص ترین نقش این سریال به من واگذار شود. چرا که این سریال در زمانی پخش شد که مخاطبان زیادی را پای تلویزیون ها کشاند.

توانایی های خاص حامد کمیلی از نگاه خودش چیست؛
من خودم را در دوران تجربه می دانم و می کوشم هر روزم بهتر از دیروز باشد البته موقعیت های خوبی پس از انجام کارهایم برایم به وجود آمد که هر کدام تجربه تازه ای برایم بود. در حال حاضر نمی توانم نسبت به توانایی هایم ادعایی داشته باشم ، چون در مرحله آزمون و خطا هستم. ضمن این که باید بگویم بازی در مجموعه اغماء یک تجربه خاص برای من بود و همین طور ریسک بالایی را هم می طلبید.

اصولا چقدر در زندگی اهل ریسک کردن هستید؛
خیلی زیاد و همین طور بشدت به پاسخ درونی ام هم معتقد هستم.

می توان گفت بازی در نقش الیاس ، یک ریسک برای حامد کمیلی بوده است؛
بله. بشدت انتخاب و بازی در این نقش سخت بود.

از چه نظر؛
بیشتر نقشها چه مثبت و چه منفی مابه ازای بیرونی دارند اما در مورد الیاس این مساله وجود نداشت و این موضوع باعث می شد کار ما سخت تر شود ما در ابتدا باید الیاس را در ذهن مخاطب خلق می کردیم و بعد پرورش می دادیم. در ابتدا خیلی نگران بودم اما مقدم به عنوان کارگردان آنقدر خوب عمل می کرد که توانستم از این مسیر سخت رد شوم.

چقدر قضاوت های مخاطبان برایتان در ابتدا مهم بود؛
مخاطبان ما خیلی صادق هستند و خیلی راحت چیزی را که حس می کنند ، انتقال می دهند. به هر حال قضاوت ها برایم مهم بود و تمام تلاشم را کردم که الیاس برای مخاطبم قابل باور و پذیرش باشد.

الیاسی که در حال حاضر می بینیم ، چقدر مربوط به شما و چقدر مربوط به کارگردان و نویسنده است؛ در واقع حامد کمیلی در پرورش این شخصیت تا چه حد دخیل بوده است؛
این کار یک کار گروهی بود و نمی توانم درصدی برای این مساله قائل شوم. هر بازیگری که نقشی را بازی می کند ، درون آن نقش جای پایی از او دیده می شود. یعنی هر نقشی وجهه ای از بازیگرش را درون خودش نهفته دارد. اغماء حاصل زحمت یک گروه است. از کارگردان گرفته تا صدابردار بنابراین در شکل گیری همه شخصیت ها همه گروه سهم داشته اند.

بازی در نقش الیاس چه تاثیر خاصی روی شما داشت؛
برای من خیلی عجیب بود. اولین بار بود که چنین نقشی را بازی می کردم که از این نظر تجربه خاصی هم برایم بود. در خیلی از سکانس ها شگفت زده بودم.

حالا چرا شگفتزده؛
چون از آن دسته از بازیگرانی هستم که در قالب نقش فرو می روم و با نقشم زندگی می کنم بنابراین نقش الیاس انرژی زیادی از من گرفت و یکی از سخت ترین نقشهای من بود.

اصلا در ابتدا خودتان توانستید الیاس را باور کنید؛
خیر. خیلی زمان برد تا توانستم آن را باور کنم و چون می خواستم نیروی شیطانی را در آن به وجود آورم ، خیلی آزار دیدم و آرامش درونی ام کاملا از میان رفت. به هر حال از زمان پیش تولید تا انتهای کار با الیاس درگیر بودم.

از انتقادهایی که به این کار گرفته شد ، این بود که شیطان تنها می تواند وسوسه کند و حق دخالت ندارد. در صورتی که می دیدیم الیاس در همه امور به نحوی دخالت دارد. در این باره توضیح دهید.
او دخالت نمی کرد، تنها وسوسه می کرد. مثلا به دکتر پژوهان می گفت رز را نجات بده ، به این دلیل یا پیربابا را عمل نکن چون آدم خوبی نیست. در واقع دکتر پژوهان را وسوسه می کرد و حکمی صادر نمی کرد.

مخاطب در برزخ

اولین مساله ای که در مورد الیاس وجود داشت ، این بود که او باید در ابتدا به مخاطب شناخته می شد. ضمن این که تصور مخاطب نسبت به او خیلی گنگ بود و در ابتدا نمی دانست او واقعا یک فرشته است یا یک شیطان.

در آوردن این بخش از الیاس خیلی آسان نبود. باید لحن و رفتار الیاس طوری می بود که مخاطب پس از چند قسمت هویت واقعی او را پیدا می کرد.
در واقع مخاطب در ابتدا در برزخی گرفتار شده بود و نمی دانست چگونه با الیاس برخورد کند تا این که به لحاظ نوع درام قصه شخصیت واقعی الیاس نمایان شد و بعد مخاطب دچار این مساله شد که الیاس که این طور حق به جانب و مثبت است ، در قالب شیطان ظاهر شده است. این همان چیزی بود که می خواستم. در واقع تضاد بین خوبی و بدی.

پژوهان می توانست حرفهای او را قبول نکند، اما او وسوسه می شد. ضمن این که شیطان در کالبد الیاس ظاهر شده بود. الیاس به خودی خود آدم خوبی بوده ، کسی بوده که با دعا خودش را معالجه کرده است . پژوهان هم الیاس را این گونه شناخته و باورش کرده که او آدم مومنی است و چون الیاس از ترفندهای شیطانی استفاده می کرد ، پژوهان نمی توانست ظاهر واقعی او را ببیند.

یکی دیگر از خصوصیات الیاس نوع لحن و بیان او بود. البته این مساله در مورد 3 نقشی که بازی کردید (الیاس ، شهرام و فرزاد) وجود داشت.
فرزاد ، الیاس و شهرام 3 شخصیت جدای از هم بودند و تنها اشتراک این سه شخصیت حامد کمیلی بود که قرار بود آنها را بازی کند. من اینها را سه شخصیت متفاوت در سه کار متفاوت دیدم بنابراین لحن و رفتار خاصی را برای هر کدام از آنها طراحی کردم ضمن این که هیچ کدام از آنها تیپ نبودند بنابراین کار من دشوارتر می شد. به هر حال بازی در این کار یک امتحان متفاوت برای من بود که بتوانم خودم را از ابعاد مختلف محک بزنم.

البته در این باره گریم ها هم به کمک شما آمده بود؛
بله. گریم خوب خیلی می تواند به بازیگر برای رسیدن به نقش کمک کند. در این مجموعه ، مجید اسکندری به عنوان گریمور با انگیزه و انرژی خاصی کار می کرد که از او تشکر می کنم.

از این سه شخصیتی که بازی کردید، ارائه کدام یک برایتان سخت تر بود؛
چون از ابتدا قرار شد الیاس را بازی کنم ، بیشتر درگیر همان شدم. فرزاد و شهرام بعدا و در طول کار خلق شدند و به واسطه تکنیک به آنها نزدیک شدم. چون از قبل به واسطه الیاس شیطان را در خودم به وجود آورده بودم ، دیگر بازی در نقش فرزاد و شهرام برایم سخت نبود.

درباره روش کارگردانی سیروس مقدم چه نظری دارید. با توجه به این که در سه کار هم با او همکاری داشته اید؛
مهمترین شاخصه سیروس مقدم این است که به بازیگرش اجازه خلاقیت می دهد و خیلی توانا و قوی بازیگرش را هدایت می کند و وقتی هم وارد جزییات می شویم به بازیگر اجازه می دهد نظرش را بیان کند و اتودهایی را که در ذهنش است بزند و بعد او به عنوان کارگردان یکی از آنها را می پذیرد ، ضمن این که خیلی خوب می داند از سکانس هایش چه می خواهد.

سخت ترین سکانسی که بازی کردید؛
اجازه بدهید در این باره صحبتی نکنم ؛ چراکه سخت ترین سکانس 2 شبانه روز زندگی ام را از من گرفت. بازی در آن سکانس که مایل نیستم اشاره ای به آن داشته باشم ، باعث شد آزار زیادی ببینم که حاضر نیستم دیگر آن را تجربه کنم.

با نقش الیاس شناخته شدید. الیاس یک شیطان بود. این طور شناخته شدن برای خودتان خوب است یا خیر؛
من با بازی در این سریال دیده شدم وگرنه در کارهای قبلی ام هم نقش منفی بازی کرده بودم اما این را قبول دارم که این مهر روی حامد کمیلی به واسطه نقش الیاس زده شد که البته برای من چیز بدی نیست چراکه باعث شد کار من دیده شود. ضمن این که متاسفانه بیشتر نقشهای منفی سریال های ما هیچ گونه وجه انسانی ای ندارند و الیاس نقش منفی ای بود که مخاطب نه تنها از او بیزار نبود بلکه دوست داشت قصه او را دنبال کند.

فکر می کنید چقدر زمان ببرد که از قالب الیاس بیرون بیایید؛
زمان زیادی می برد. ضمن این که بشدت به آرامش نیاز دارم چرا که این نقش باعث شده آرامش درونی ام از میان برود و از طرفی حالا دیگر نوبت من است که به آدمهای اطراف نگاه کنم و با دیدگاه آنها بیش از پیش آشنا شوم.

نمی خواهید بازی در سینما را هم تجربه کنید؛
چرا. اما دوست دارم با یک نقش خوب و متفاوت وارد این عرصه شوم چون در پی یک تجربه تازه هستم نمی خواهم خودم را تکرار کنم.