در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
این جملات را «رود گولیت» یکی از اسطورههای فوتبال هلند بر زبان میآورد. چهره شاخصی که در زمان جوانی بازوبند کاپیتانی تیم کشورش را بر بازو میبست و «لالههای نارنجی » را در زمین فرماندهی میکرد و در تیم آ.ث. میلان نیز به همراه دو هموطن خود مارکو فان باستن و فرانک ریکارد سالهای طلایی را پشت سر گذاشت.
از این رو با «کالچو» ایتالیاییها کاملا آشناست و همین طور به سبب کار در انگلیس، ایراداتی را متوجه فوتبال جزیره میکند.
آقای گولیت، مایلیم با شما در مورد رقابتهای جام ملتهای 2012 اروپا صحبت کنیم. تیم ملی کشور شما یعنی هلند در مرحله گروهی این پیکارها با آلمان، پرتغال و دانمارک همگروه است. نظر شما در مورد این گروه چیست؟
گروه به واقع سختی است. آلمانها اکنون خیلی خوب بازی میکنند. تیم کشورم همیشه هرگاه که به پرتغال برخورد کرده، با مشکل مواجه شده است. تازه دانمارک هم در این گروه حاضر است. برخی از کارشناسان میگویند دانمارک خارج ازگود رقابت با سه تیم دیگر گروه است، یعنی شانس اندکی برای صعود دارد، اما من دراین باره حرف خاصی برای گفتن دارم.
چه حرفی؟
این که دانمارک قدرتمندترین تیم حاشیهنشین این پیکارهاست. حتی رویارویی با این حریف برای هلند نیز خالی از مشکل نیست.
چرا؟
خب دانمارکیها در رقابتهای جام جهانی 2010 آفریقای جنوبی، حضوری خوب داشتند. ما نیز تا فینال پیش رفتیم، اما بازیهای اخیرمان بجز مصاف با انگلیس خوب نبوده و تیمهای دیگر مثل همین دانمارک خوب میدانند به چه نحو باید مقابل هلند بازی کرد.
در پست هافبک دفاعی بازیکن کهنهکاری مثل مارک فان بومل برای هلند بازی میکند. فکر میکنید برای ادامه حضور در تیم ملی هلند، هنوز قدرتمند است؟
گمان میکنم هنوز قوی است. او به نحوی بازی میکند که حضورش برای تیم ملی مفید و مهم است.
در آلمان این روزها درمورد شکل بازی آرین روبن در تیم بایرن مونیخ خیلی بحث میشود. برداشت شما از این موضوع چیست؟
آرین واقعا بازیکنی با کلاس است. به نظرم تنها مشکل او این است که زیاد آسیب میبیند. اگر او این مشکل را نداشته باشد، اوج خواهد گرفت و با اوجگیری او، تیمش نیز خوب نتیجه میگیرد. به هر حال امیدوارم او مشکل مصدومیت را پشتسر گذاشته باشد و بعد از این دیگر رنگ مصدومیت را نبیند.
از او اکنون انتقاد میشود که بیش از حد خودخواهانه بازی میکند.
چه حرفها که زده نمیشود. از چیزی ایراد میگیرند که تازه شگردش است. باید او را درک کرد که چه شخصیتی دارد. باور کنید اگر خوب باشد و برای بایرن مقام قهرمانی به ارمغان بیاورد، مطمئن باشید هیچ کس نمیگوید او خودخواه است. تنها وقتی اوضاع مساعد نباشد، بازار این گونه حرفها برایش داغ میشود.
خود شما آن بازی بحثانگیز و دوستانه هلند و آلمان که کلی حرف در بر داشت را قبل از شروع سال جاری تماشا کردید؟
بله، آن بازی را از نزدیک دیدم. باید بگویم آلمان در آن بازی خیلی خوب بود و عالی بازی کرد.
آلمانها در آن بازی 3 بر صفر برنده شدند، اما خیلیها هم گفتند آن بازی فقط دیداری دوستانه بوده است.
نه، من این حرف را قبول ندارم. ظاهری دوستانه داشت، اما هر وقت که آلمان و هلند بازی دارند، حتی اگر اسم بازی دوستانه و آزمایشی باشد، باید باور داشت آن بازی کاملا جدی است و حتی بازیکنان تحت فشار هستند.
واقعا؟
بله، ما و آلمانها همسایه هستیم. طبیعی است که هرکدام میخواهند برنده بازی شوند. البته در آن بازی ژرمنها خیلی خوب بازی کردند و قاطعانه هم برنده شدند. در شرایط کنونی آنها صاحب بازیکنان شاخص و جوان بیشماری در ترکیب خود هستند. ستارگانی که مرتب به جمعشان افزوده میشود.
و بعد؟
بگذارید این حرف را که سالها در دلم مانده، بیان کنم. زمانی که هنوز بازی میکردم، آلمانها همیشه در مواجهه با ما میگفتند هلندیها بازیکنانی از نقاط دیگر دارند و اکثریت قریب به اتفاقشان متولد سورینام هستند، اما حالا چه شده که خود آلمانها بازیکنانی با اصلیت ترک دارند؟ البته این مساله سبب شده تا تیمشان قدرت زیادی بگیرد.از نظر فنی و دوندگی نیز بازیکنان آلمانی خیلی قوی هستند.
از سبک بازی کنونی تیم آلمان حیرت نمیکنید؟
نه، هرچند بازیکنانی با اصلیت غیرژرمنی در ترکیب تیم ملی آلمان هستند، اما نحوه بازی هر کدام خوب است و بر روند بازی کلی تیم ملی این کشور تاثیر مثبت از خود به جای میگذارد.
خیلیها میگویند آلمان مدعی کسب قهرمانی جام ملتهاست، شما چه نظری دارید؟
بدیهی است آلمان هم مدعی کسب قهرمانی این جام است، اما در کنار آنها اسپانیاییها هم هستند. وجود این دو رقیب به هر حال کار را برای هلند دشوار میکند.
به روال تورنمنتهای قبلی، آیا باز هم در آستانه حضور تیم ملی هلند در جام ملتها، باید منتظر یک سری حواشی در اردوی تیم کشورتان باشیم؟
نه، گمان نکنم. اگر بحث حاشیهسازی باشد، باید گفت انگلیسیها از ما هلندیها در این زمینه خیلی جلوتر هستند، اما ما هلندیها یک طرز فکر داریم و گمان میکنیم هر یک طرز نگرش بهتری در زندگی داریم. از این رو همیشه در اجتماعات مثل اردوی تیم ملی، بحث و جدلهای زیادی داریم که از آن به عنوان حاشیه نام برده میشود. بگذارید در این مورد مثالی ساده برایتان بزنم. اگر فرضا به یک هلندی بگویید به گوشهای برود، میخواهد علتش را بداند و از شما میپرسد چرا؟ بعد هم حتی وقتی علتش را بداند، آن وقت اصلا تمایلی به رفتن به آنجا نخواهد داشت.
اما با وجود این اختلاف ها، تیم ملی هلند تاکنون به مقامهای درخور توجهی هم رسیده است.
ما کشوری کوچک هستیم، اما افتخار میکنیم که قادریم به یک سری افتخارات برسیم. از طرفی به خود میبالیم که نایبقهرمان جهان شدهایم.
اجازه دهید از این بحث خارج شویم و همان موضوع جام ملتها را دنبال کنیم. یکی از تیمهای حاضر در جام ملتها، انگلیس است. همان تیمی که شما شناخت خوبی از آن دارید. نظرتان در مورد آنها چیست؟
اجازه دهید بیشتر در مورد مشکلاتشان حرف بزنم. آنها در اصل با یک مشکل کلی در فوتبال باشگاهی مواجه هستند. این که در تیمهای بزرگ، اکثر پستها در اشغال بازیکنان غیربومی است. فرقی هم نمیکند این بازیکنان دروازهبان، مدافع، بازیساز یا مهاجم باشند. به همین خاطر است که اکنون انگلیسیها یک بازیساز اصیل ندارند. هرچند صاحب چند بازیکن خوب نیز هستند.
و ایتالیاییها؟
به نظرم فوتبال ایتالیا غرق در بحران است. مشکل حاد آنها، ورزشگاههایشان است. همین یوونتوس تورین که ورزشگاه دل آلپی را داشت میتوانست حداکثر 16 هزار تماشاگر را پذیرا باشد، اما ورزشگاه جدید به آنها امکان حضور تماشاگر بیشتری میدهد. به همین دلیل است که امسال یوونتوس خوب نتیجهگیری کرده است. دیگر تیمهای ایتالیایی باید این نکته را خوب بدانند.
شما همیشه بوندسلیگای آلمان را مورد ستایش قرارداده اید. تا به حال با پیشنهادی برای کار مربیگری از این لیگ مواجه نشدید؟
نه.
دوست دارید آنجا کار کنید؟
بله، کیفیت بوندسلیگا خیلی خوب است.
شما سال گذشته در روسیه به عنوان مربی کار کردید. وضعیت آنجا چگونه بود؟
حضور در روسیه برای من تجربه خیلی خوبی بود. سطح مسابقات آنجا واقعا بالا بود. به همین دلیل تیمهایی داشتند که در لیگ قهرمانان و لیگ اروپا حاضر بودند. تنها مشکلی که در این فوتبال وجود دارد، این است که گویا فقط در مسکو، پول هست. از این رو بازیکنان درجه یک فقط در این تیمها حاضر میشوند. در حالی که برای سایر تیمها چنین امکانی نیست. در مجموع فوتبال روسیه در حال پیشرفت است و وضعیتی جالب پیدا میکند. در این کشور تنها یک چیز وجود دارد که من اصلا از آن خوشم نمیآید.
چه چیزی ؟
این که سوار بر یک هواپیمای توپولف شوم.
منبع: اشتوتگارتر ناخ ریشتن
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
گزارش «جامجم» درباره دستاوردهای زبان فارسی در گفتوگو با برخی از چهرههای ادب معاصر
معاون وزیر بهداشت: