گفت‌وگو با حجت‌الله جودکی، کارشناس مسائل مصر

قیام دوم مردم مصر علیه نظامیان حاکم

با توجه به نزدیک شدن ‌ زمان برگزاری انتخابات مجلس ملی و شورا در 28 نوامبر (7 آذر) مصر در شرایط حساسی قرار گرفته است که هزاران مصری بار دیگر به خیابان‌ها آمده اند و در تظاهراتی بر ضد رژیم نظامی ‌حاکم در این کشور با پلیس ضدشورش درگیر شده اند. برای درک بیشتری از تحولات فراروی این کشور در آستانه انتخابات، پتانسیل احزاب این کشور، آینده تنش‌ها و نقش بازیگران مختلف در آن با دکتر حجت‌الله‌جودکی کارشناس این کشور به گفت‌وگو پرداختیم.
کد خبر: ۴۴۲۷۴۹

درگیری‌های اخیر بین پلیس مصر با معترضان و کشته و زخمی‌شدن شمار زیادی در این کشور همه را شگفت‌زده کرد، علل این درگیری‌ها و تداوم تجمعات کنونی در آستانه انتخابات مصر را چه می‌دانید؟

درگیری‌های چند روزه اخیر (که تاکنون بیش از 40 کشته و 2200 مجروح داشته است ) به این علت است که نظامیان حاکم بر مصر خواستار حقوق ویژه ای شده‌اند. یعنی آنان می‌خواهند در آینده حق وتو داشته باشند، حاکمیتشان همچنان حفظ شود و همچنان حرف اول را بزنند. جدا از این نیز خواستار آن هستند که بودجه سری ارتش در ردیف بودجه‌ای مصر نباشد. یعنی یک نوع قدرت مالی و اقتصادی به همراه اقتدار سیاسی را خواستارند. در مقابل این امر باعث شده است تا همه گروه‌ها در مصر بدون استثنا و حتی اخوان‌المسلمین اعتراض کنند. چنانچه در روز جمعه که قرار بود تظاهراتی داشته باشند همه گروه‌ها شرکت کردند و این امر نیز فعلا مورد اتفاق همه طرف‌هاست.

بعد از درگیری‌های اخیری که پیش آمد هنوز برخی از مردم به مقاومت ادامه می‌دهند و برخی نیز منتظر شرایط جدید هستند. در این میان نظامیان اعلام کرده‌اند که ما به کمک وزارت کشور انتخابات را در موعد معین برگزار می‌کنیم. از طرفی نیز گروهی دیگر از نظامیان تهدید کرده‌اند اگر اوضاع به همین منوال موجود باشد ممکن است انتخابات به تعویق افتد. در این راستا باید گفت اگر شرایط این‌گونه باشد انتخابات با مشکل روبه‌رو می‌شود. بنابراین می‌بینیم که اخوان المسلمین نیز اعلام کرده است قلع و قمع مردم گناه است و اگر انتخابات عقب افتد به معنای کودتا خواهد بود.

با توجه به سند مبنای قانون اساسی که بر اساس آن ارتش اختیارات منحصر به فردی خواهد داشت. به نظر شما شورای عالی نظامی‌تاچه حد می‌کوشد قدرت خود را حفظ کند؟

شورای عالی نظامی‌ نه‌تنها در اندیشه حفظ قدرت در مصر است، بلکه در فکر افزایش قدرت خود نیز هست. به همین دلیل است که دولت با مشکلات فعلی روبه‌رو می‌شود. حتی مخالفان ارتش می‌گویند حوادث کنونی نیز به نوعی همخوان و بیانگر این است که همچنان این مبارک است که دستوراتش را به دولت صادر می‌کند. در این میان مخالفان خواستار برکناری شورای نظامی ‌حاکم و بویژه طنطاوی، رئیس ستاد ارتش (به این دلیل که دست وی در اکثر تحولات کنونی دیده می‌شود) شده‌اند. قابل توجه است که همین شورای نظامی‌ بود که اجازه نداد مبارک دادگاهی شود و عملا دادگاه وی فرمایشی برگزار شد. در روزهای اخیر هم اگر شورای عالی نظامی ‌مقاومت نکرده بود به معنای آن بود که جایگاه خود را از دست داده، لذا شورا تاکنون و به همین خاطر ایستادگی کرده است.

جایگاه اخوان‌المسلمین مصر را در تقابل با بازمانده‌های رژیم سابق در آستانه انتخابات پارلمانی این کشور چگونه مورد تحلیل قرار می‌دهید؟

انتخابات مصر حالت بسیار پیچیده‌ای به خود گرفته است. با اصلاحاتی که دولت یا شورای نظامی‌ انجام می‌دهد شرایط به گونه‌ای شده است که حدود 440 نفر می‌توانند به مجلس شعب راه یابند و 10 نفر هم دولت به آنها می‌افزاید که مجموعا 450 نفر می‌شوند. در این راستا از شمار 440 نفر نیمی‌از آنان اختصاص به کارگران و کشاورزان مصر دارد. این نکته با توجه به این‌که اعلام کرده‌اند نامزدها باید سواد خواندن و نوشتن داشته باشند در خور تامل است. چرا که شورای نظامی‌ قصد دارد کارگران و کشاورزان مصری‌ای را وارد مجلس کند که بعد‌ها مطیع آنان باشند. یعنی انتخابات فعلی در حال تبدیل به انتخاباتی یکبار مصرف است تا جایگاه عده ای خاص را تایید کند. لذا انتخابات فعلی بسیار خطرناک است. چرا که شخصیت‌ها و اعضای حزب مبارک نیز (که حدود 15 هزار نفر بوده و دستگیر هم نشده‌اند) بشدت فعال هستند و تلاش می‌کنند تا در حوزه‌های انتخاباتی بیشترین تاثیر را گذارند.

در مقابل تلاش دولت، پیش‌بینی می‌شود گروه‌هایی مانند اخوان حدود 40 درصد آرا را به دست آورند. در این حال خود جوانان انقلابی هم بیکار ننشسته‌ و برای شناساندن طرفداران مبارک کمیته‌هایی تشکیل داده‌اند و در حوزه‌ها این افراد را به مردم می‌شناسانند تا بتوانند جلو نفوذ آنان را بگیرند. گذشته از این گروه‌های دیگر نیز بشدت فعالند. از طرف دیگر هر چند این اقدامات مخالفان خوب است، اما به نظر می‌رسد در مجلس آینده تعدادی از هواداران مبارک به دلایلی همچون قدرت اقتصادی، آشنایی با زیرساخت‌های اداری و دست نخورده بودن وزارت کشور و کنترل آن توسط نظامیان رای بیاورند. علاوه بر این حتی این احتمال وجود دارد که در مجلس آینده به نام دموکراسی گروه‌هایی سرکار آیند که خیلی تناسبی با انقلاب مصر نداشته باشند.

توان و پتانسیل احزاب گوناگون بنیادگرا، ملی‌گرا و چپ در آستانه انتخابات را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

جودکی: درگیری‌های چند روزه اخیر به این علت است که نظامیان حاکم بر مصر خواستار حقوق ویژه‌ای شده‌اند. یعنی یک نوع قدرت مالی و اقتصادی به همراه اقتدار سیاسی را خواستارند. در مقابل این امر باعث شده است تا همه گروه‌ها در مصر بدون استثنا و حتی اخوان‌المسلمین اعتراض کنند

این احزاب قدرت و توان آنچنانی نخواهند داشت. در این حال می‌توان حدس زد اخوان که بزرگترین حزب مصر است حدود 30 تا 40 درصد آرا را به دست آورد. ‌هم‌اکنون تمام گروه‌ها با تمام قدرت خود وارد صحنه شده‌اند، اما این قدرت به گونه ای است که تنها می‌تواند بخش خاصی را جذب کند. مثلا سلفی‌ها وارد صحنه شده‌اند و حزبی با نام حزب نور تشکیل داده‌اند که تندرو است. این حزب در حالی که همه احزاب کوشیده‌اند زنان را هم به عنوان نامزد معرفی کنند حتی حاضر نیست عکس خانم‌ها را بزند و مثلا گل را به جای عکس آنان در تبلیغات می‌گذارد. یعنی در مصر از نگاه سنتی به زن تا نگاه تند، افراطی و فمینیستی وجود دارد و احزاب نیز اقشار خاصی را جذب می‌کنند.

در این حال جامعه مصر در شرایطی قرار گرفته که یک‌سری آزادی‌هایی را به دست آورده است. بخشی از این نوع آزادی‌ها ناشی از عدم تسلط حکومت است و قوام چندانی نیز ندارد. در چنین شرایطی با توجه به چالش‌های کنونی و فشارهای موجود ارزیابی این‌که کدام یک از نیروها می‌توانند به مجلس راه یابند خیلی سخت است، ولی باید گفت قطعا اخوان‌المسلمین بیش از دیگر احزاب رای خواهد آورد.

قانون جدید انتخابات و خرید وفروش رای تا چه حدی می‌تواند تاثیر قابل توجهی بر نتایج انتخابات بگذارد؟

طرفداران رژیم سابق می‌خواهند به هر شکلی وارد مجلس شوند و قدرت خود را حفظ کنند. سرمایه‌داران و سیاسیون درجه یک دوران مبارک هنوز قدرتمندهستند و به هر شکل ممکن از خرید رای تا رفتارهای دیگر تلاش می‌کنند، اما از طرف مقابل، انقلابیون مصری نیز در خانه ننشسته‌اند و در حال فعالیت هستند و در آگاهی به مردم نقش موثری دارند. چنانچه مثلا فهمی‌ هویدی اندیشمند مصری سهم نیروهای شناخته نشده (مثل جوانان انقلابی میدان تحریر و در شهرهای مختلف) در انتخابات را حدود دوسوم آرا می‌داند. یعنی در این دو سوم ممکن است اخوانی‌ها، انقلابیون و لیبرال‌ها هم جای بگیرند.

نفوذ احتمالی نظامیان و احتمال تقلب تا چه حدی است؟

نظامیان همچنان متهم هستند که قصد مهندسی آرای مردم را دارند و با وزارت کشور مصر هماهنگی‌هایی را انجام داده تا تقلب را مهندسی کنند. به همین دلیل هم اکنون بسیاری از آنها زیرسوال هستند، چرا که برای نظارت بر انتخابات هنوز کسی را از خارج دعوت نکرده‌اند، که این رویکرد خود دارای ابهام‌هایی است. در حالی که در تونس انتخابات رخ داد، به تایید رسید، زیرسوال نرفت و اتحادیه اروپا هم رسما آن را پذیرفت. در مقابل از هم‌اکنون در مورد انتخابات مصر خیلی اما و اگرهایی وجود دارد.

با توجه به درگیری‌های یک ساله اخیر مسلمانان و قبطی‌ها در مصر علل این درگیری‌ها را چه می‌دانید؟

علل درگیری‌های اخیر بین مسلمان و قبطی‌ها چند مساله است. نخست باید به رفتار تندروانه سلفی‌ها اشاره کرد. سلفی‌هایی که وابسته به عربستان سعودی‌ هستند و با پول وسرمایه‌های آنان وارد میدان شده‌اند. آنان قبل از انقلاب در این حرکت شرکت نداشتند، ولی اکنون به عنوان میراث خوار وارد صحنه شده‌اند و معتقد هستند اسلامی‌ که مورد نظر آنان است صحیح‌تر است. دلیل دوم خود نظامیان مصر هستند و تلاش می‌کنند تا در میان این آشفته بازار موقعیت خود را تقویت کنند. چرا که هر زمان درگیری روی دهد نیاز به امنیت بیشتر می‌شود و ارتش هم با ابزار لازم وارد صحنه می‌گردد.

نقش عربستان سعودی در ترویج سلفی‌گری و افزایش تنش بین مسلمان و مسیحیان چگونه است؟

عربستانی‌ها از راه سلفی‌های تندرو در حال ترویج سلفی‌گرایی در مصر هستند. یعنی ریاض با پرداخت پول و امکانات به سلفی‌های تندرو در مصر به دنبال اهداف خود است. گروه‌های سلفی در مصر ابتدا کارهای خیریه انجام می‌دادند، ولی اکنون علاوه بر کارهای خیریه رو به درگیری‌های فیزیکی آورده‌اند. مثل گروه انصار السنته محمدیه که گروهی از وهابی‌های بومی ‌مصر هستند که تعداد‌شان کم ‌است، اما از نظر اقتصادی قدرتمند هستند.

علی رمضانی ‌/‌ جام‌جم

newsQrCode
ارسال نظرات در انتظار بررسی: ۰ انتشار یافته: ۰

نیازمندی ها