با چه برنامهای کار در سپاهان را آغاز کردید؟
از بدو شروع کار در سپاهان با توجه به اینکه ذوبآهن قهرمان جام حذفی شده بود و ما سهمیه حضور در لیگ قهرمانان آسیا را به عنوان تیم چهارم لیگ به دست آورده بودیم، هدف اصلی خود را بربستن تیمی با استانداردهای لیگ قهرمانان گذاشتیم و بر این اساس 13 بازیکن را از لیست خارج کرده و 7 بازیکن به خدمت گرفتیم و خوشبختانه به مرور تیم به هماهنگی کامل دست یافت و توانستیم پاسخگوی انتظارات باشیم.
اما همین تیمی که برای آسیا بسته شده بود در 3 بازی اول خود در لیگ قهرمانان نتایج قابل توجهی کسب نکرد...
به هر حال طبق آماری که گفتم بین 60 تا 70 درصد تیم تغییر کرده بود و روشن است که در فوتبال برای اینکه تیمی با این تغییرات نتایج قابل توجهی بگیرد، احتیاج به زمان است. خوشبختانه تیم من پس از چند هفته ابتدایی خیلی زود در مسیر نتیجهگیری افتاد و به صدر جدول رسیدیم. در حالی که پیشبینی خود من این بود که زمان بیشتری برای رسیدن به مرز ایدهآل نیاز است، چون معمولا این تغییرات گسترده به 2?تا 3 سال زمان نیاز دارد.
یعنی سپاهانی که صرفا در صدر جدول لیگ قرار دارد، از جام حذفی کنار رفته و تا اینجا نیز عملکرد متوسطی در لیگ قهرمانان داشته، ایدهآل شماست؟
نه به هیچوجه. همانطور که گفتم من برنامه 3 ساله برای سپاهان دارم، در لیگ قهرمانان قدری دچار بدشانسی شدیم، اما خوشبختانه دو برد پیاپی در دور برگشت مقابل پاختاکور و الشباب وضعیت تیم را تا حد زیادی خوب کرد.
در حالی که خیلیها کار سپاهان در آسیا را تمام شده تلقی میکردند و منتظر حذف شما بودند، 2 برد پشت سرهم تیم را احیا کرد. چگونه ورق را برگرداندید و شرایط جدید رقم خورد؟
پاختاکور تیمی قدرتی و فیزیکی بود که در دیدار رفت نیز با استفاده از همین دو فاکتور به پیروزی رسید و در بازی برگشت هم با انجام یک بازی تدافعی و فشرده در مقابل سپاهان قرار گرفت، اما ما با تمام وجود برابر این تیم قرار گرفتیم و خوشبختانه با برتری 2 بر صفر بر این تیم، سپاهان به نوعی در عرصه آسیا تولد دیگری یافت و با روحیه و انگیزهای دوچندان به مصاف الشباب رفتیم.
اما کم دقتی مهاجمان شما در زدن ضربات آخر، گواه این مساله بود که در بازی با الشباب استرس برعملکرد سپاهان سایه انداخته بود.
خب الشباب هم برای کسب 3 امتیاز به اصفهان آمده بود و به عنوان جدیترین حریف ما بازی تهاجمی را در دستور کار داشت. همین موضوع استرس بازیکنان را افزایش داد و باعث شد در روزی که میتوانستیم به راحتی پیروز شویم، از اینکه برتریمان در آخرین دقایق به مساوی کشیده نشد، خوشحال باشیم. در آن دیدار اگر از تمام موقعیتهای خود استفاده میکردیم میتوانستیم با اختلافی بیش از 5?گل نماینده عربستان را شکست دهیم. با وجود این یکی از بهترین بازیهای لیگ قهرمانان را شاهد بودیم.
اینکه سپاهان در دور رفت لیگ قهرمانان تنها بهدلیل بدشانسی پیروز نشده است، به نظر خودتان منطقی است؟
گرچه شانس هم در کسب نتیجه دخیل است، اما تیم ما جوان است و برخی بازیکنانمان به مرز خودباوری کامل نرسیدهاند. مطمئن باشید اگر آنها اعتماد به نفس کامل داشتند سپاهان امروز با 13 امتیاز درصدر جدول قرار داشت. این را هم بگویم شاید از نظر نتیجه گیری نوسان داشتهایم، اما از نظر کیفیت بازی ارائهگر بازیهایی قابل قبول بودهایم. به عنوان مثال در برخی از بازیها که شایسته پیروزی با اختلاف 4 گل بودیم به نتیجه مساوی رسیدیم یا در بازی آخر مقابل الشباب باید با اختلاف گل بیشتر میبردیم، اما با بدشانسی نزدیک بود نتیجه مساوی شود.
در هر صورت این عملکرد در مرحله مقدماتی لیگ قهرمانان، وضعیت سپاهان را به اینجا رسانده که محتمل است این تیم در مرحله یک هشتم نهایی و به عنوان تیم دوم گروه سوم، در ورزشگاه آزادی مقابل استقلال قرار بگیرد، این وضعیت را چطور میبینید؟
گرچه ما برای دیدار با هر تیمی آماده هستیم، اما حیف است نمایندگان ایران همدیگر را حذف کنند، این نوعی خودزنی است. از طرفی ما دنبال این هستیم که با شکست دادن العین به عنوان سرگروه به مرحله بعد صعود کنیم. تنها، موضوع استقلال مطرح نیست و اگر دیگر نمایندگان ایران هم بودند همین بحث مطرح بود و بهتر است تیمهای ایرانی در فینال با هم روبهرو شوند.
به نظر میرسد برای اینکه در مرحله یک هشتم نهایی با استقلال مواجه نشوید، برنامه ویژهای برای بازی با العین دارید؟
العین با شکستی که مقابل پاختاکور داشت تقریبا حذف شده است و ما سعی میکنیم برای تصاحب 3 امتیاز و صعود به عنوان تیم نخست، این تیم را در امارات شکست دهیم. اگر العین با تمام قوا نیز برابر ما قرار بگیرد ما تنها و تنها به 3 امتیاز بازی فکر خواهیم کرد. تیم الشباب برای صعود در بازی برابر پاختاکور در هفته پایانی این رقابتها به برد نیاز دارد و امیدوارم نتایج بهگونهای باشد که با شکست العین با صدرنشینی مرحله گروهی را به پایان برسانیم.
به اهمیت کسب نتایج خوب نمایندگان فوتبال ایران در لیگ قهرمانان اشاره کردید، ارزیابی مشخص شما از عملکرد 4 تیم ایرانی حاضر در جام قهرمانان تا این مرحله از رقابتها چیست؟
خوشبختانه برعکس فصل قبل نمایندگان فوتبال ایران با نتیجهگیری خوب خود همه را به آینده امیدوار کردهاند. تا الان و در پایان هفته پنجم عملکرد تمام تیمهای ایرانی خیلی خوب بوده و تا یک هفته مانده به پایان مسابقات مرحله اول، صعود 2 تیم از ایران به مرحله بعد قطعی شده و 2 نماینده دیگر هم شانس زیادی برای صعود دارند.
برای موفقیت سپاهان در لیگ قهرمانان آسیا چه شانسی قائل هستید؟
از همان روزی که سپاهان را تحویل گرفتم هدفم قهرمانی با این تیم در لیگ قهرمانان بود. به بازیکنان هم گفتم که سپاهان پتانسیل قرار گرفتن در جمع 4 تیم برتر آسیا را دارد و باید با جدیت به سمت این هدف پیش برویم، اما باید قبول کرد که فوتبال غیرقابل پیشبینی است.
در جام حذفی در عین ناباوری مغلوب صبای قم شدید. به نظر میرسد با توجه به استراحت دادن به چند بازیکن اصلی، جام حذفی را جدی نگرفتید؟
بازی حساسی در لیگ قهرمانان آسیا برابر پاختاکور در پیش داشتیم، به همین دلیل به 6،7 بازیکن اصلی که احساس میکردم فوتبالزده شدهاند استراحت دادم تا در بازی با پاختاکور دچار مشکل نشویم. هر چند با این وضعیت هم میتوانستیم صبا را شکست دهیم اما رحمتی، توره، حاجصفی، نویدکیا و جمشیدیان نبودند و در نهایت سپاهان از جام حذفی کنار رفت.
وضعیت لیگ را در این روزهاچطور ارزیابی میکنید؟
با توجه به حساسیت روزهای پایانی از کمیته انضباطی، کمیته داوران و سازمان لیگ خواهش کردهام نظارت بیشتری در این هفتهها داشته باشند، زیرا ممکن است با یک اشتباه داوری سرنوشت تیمها تغییر کند.
در این چند سال اخیر یکی از سوژههای پایانی لیگ، تیم فصل بعد امیر قلعهنویی بوده است، امسال هم این داستان در حال تکرار شدن است، سال بعد هم شما را در اصفهان خواهیم دید یا هواداران استقلال را خوشحال خواهید کرد؟
هر مربی آرزو دارد با سپاهان کار کند. این تیم در واقع یکی از معدود باشگاههایی است که با مدیر ورزشی اداره میشود. مردم اصفهان مردمی خوب و مهماندوست هستند و من هم علاقه دارم یکسال دیگر در سپاهان بمانم، چراکه نهال تاکتیکی من در این فصل کاشته شده و برای فصل آینده جواب خواهد داد. با وجود این هنوز هیچ چیز قطعی نشده و از مدیران سپاهان درخواست کردهام تا پایان فصل به من مهلت بدهند تا درخصوص تمدید قرارداد به جمعبندی نهایی برسم.
یعنی این احتمال وجود دارد که به خواسته هواداران استقلال تن داده و به این تیم برگردید؟
با وجود میل باطنیام باید بگویم فصل بعد حتی اگر بدون تیم هم بمانم به استقلال بر نمیگردم. البته برای هواداران خوب استقلال سوءتفاهم نشود، نه اینکه استقلال را دوست نداشته باشم اما به خاطر شرایط موجود در این تیم فعلا جای من در استقلال نیست و بهتر است از این تیم دور باشم. به هر حال من هر جایی باشم استقلال و هوادارانش را دوست دارم. اگر در ایران باشم دوست دارم در سپاهان به کارم ادامه دهم.
با وجود همه افتخاراتی که کسب کردهاید، حضور در یک تیم خارجی را در کارنامه خود کم دارید. به واقع وجهه بینالمللی در کارنامه امیر کم است و شاید اگر یک پیشنهاد خارجی خوب داشته باشد آن را قبول کند، چنین پیشنهادی وجود داشته که میگویید اگر در ایران بمانید در سپاهان به کارتان ادامه خواهید داد؟!
ببینید این پیشنهاد بوده. خدا وکیلی نمیخواهم از خودم تعریف کنم، اما مجید بصیرت در مالزی و در هنگام مراسم قرعهکشی جام باشگاههای آسیا شاهد بود که مسوولان پاختاکور با من صحبت کردند و گفتند ما 2 سال است که با شما در حال مذاکره هستیم اما نمیدانیم چرا حاضر نیستید هدایت این تیم را برعهده بگیرید. سال گذشته هم یکی، دو تیم اماراتی مطرح بودند ولی من برای خودم ایدهای دارم و میگویم اگر قرار است یک مربی ایرانی به عرصه مربیگری در خارج از کشور ورود کند، بهتر است که این کار را با مطالعه انجام دهد تا بتواند به موفقیت برسد. الان هم مدیر برنامههای من در حال مذاکره با 2 تیم اماراتی است و حضور من در یکی از آن 2 تیم منوط شده به عملکردی که با سپاهان در لیگ قهرمانان آسیا خواهم داشت. البته خود سپاهان هم هست و من خودم مایلم اگر در ایران بودم در این تیم به فعالیتم ادامه دهم.
اما در مجموع بی میل نیستید که در خارج از کشور مربیگری کنید؟
خیلی دوست دارم به یک تیم خارجی بروم، چون بالاخره بحث اصلی این است که وقتی یک مربی ایرانی برای کار به خارج از کشور میرود باید به نحوی رفتار کند که راه را برای دیگر مربیان ایرانی باز کند وگرنه پارسال به غیر از پاختاکور 2تیم ایرانی دیگر هم بودند ولی من فکر کردم که نمیتوانم با آنها آن طور که دلم میخواهد کار کنم، باید به تیمی بروم که حرفی برای گفتن داشته باشد.
اما هر چه هست باید تا کمتر از یک ماه دیگر تکلیف تیم بعدی شما هم مشخص شود؟
همین طور است، بعد از پایان لیگ تکلیفم مشخص میشود. چون دوبار باشگاه سپاهان با من صحبت کرده و من تصمیم نهاییام را به پایان لیگ موکول کردهام.
از صحبتهایتان این طور بر میآید که از وضعیت سپاهان راضی هستید و با توجه به برنامههایی که دارید، در این تیم ماندگار خواهید شد؟
بعد از چند سال حضور سپاهان در سطح اول فوتبال ایران، حالا میفهمم که آنها واقعا حرفهای هستند. چون وقتی با من صحبت کردند گفتند هدفشان بستن تیم برای سال آینده است و برای همین از ابتدا سراغ من آمده بودند. بواقع کاملا درک میکنم که چرا سپاهانیها در باشگاهداری از دیگر تیمها جلوتر هستند. آنها همیشه یکی دو سال جلوتر فکر میکنند و تصمیماتشان متاثر از اتفاقات روز نیست.
در مجموع به نظر میرسد برای اینکه بتوانید دیگر بار موجودیت خود را به اثبات برسانید، تمرکزتان را روی رقابتهای لیگ معطوف کرده و پس از آن جام باشگاههای آسیا را مورد توجه قرار دادهاید؟
شما با تیم امصلال قطر آشنا هستید، آنها سال گذشته تیم گمنامی بودند که تا نیمهنهایی لیگ قهرمانان آسیا صعود کردند اما امسال خبری از آنها نیست و حتی جواز حضور در لیگ قهرمانان را هم به دست نیاوردند. علتش نتایج ضعیفی است که آنها در لیگ قطر گرفتهاند. بنابراین لیگ و قهرمانی در آن کلید جام باشگاههای آسیاست و کاملا طبیعی است که ما دنبال قهرمانی در لیگ باشیم. ما طبق آن اهداف پلکانی که از اول داشتیم لیگ را در اولویت قرار دادیم، بعد جام باشگاههای آسیا و بعد جام حذفی را. خوشبختانه در لیگ تا حد خوبی به هدف خود رسیدیم و درجام باشگاههای آسیا هم تقریبا با شکست الشباب 90 درصد صعود خود را قطعی کردیم.
منتقدان شما میگویند کسب موفقیت با تیم متمول سپاهان هنر نیست و قلعهنویی اگر هم در اصفهان نتیجه بگیرد کار خاصی نکرده است؟
متاسفانه در مورد سپاهان و بودجه آن یک سری اخبار کذب وجود دارد. ما هم خیلی دوست داریم بودجه همه باشگاهها از جمله سپاهان به صورت شفاف اعلام شود. چه ایرادی دارد؟ واقعیت این است که ما امسال با آقای ساکت مدیریت هزینه را مورد توجه قرار دادیم. یعنی به جای اینکه 30 بازیکن بگیریم 20 بازیکن خوب گرفتیم. فرزاد حاتمی و جواد ماهری از کجا آمدهاند؟ ماهری از سپاهان نوین آمده و حاتمی نیز تیم نداشته و از خارج آمده است. این 7 بازیکن خوب را گرفتیم و در مقابل 13 بازیکن را رد کردیم. بی شک چیز پنهانی در باشگاه سپاهان وجود ندارد. نمیدانم چرا برخیها به دنبال حاشیه سازی برای سپاهان هستند. طبیعی است با شرایطی که باشگاه سپاهان دارد هر مربی آرزو دارد که سرمربی این تیم شود.
گفته میشود از جمله دلایل موفقیت قلعهنویی این است که او استاد جنگهای روانی است و به همین دلیل همیشه مسائل حاشیهای با او عجین است.
من حرفم را میزنم و فقط ازخدا میترسم. به هیچ پست و مقامی هم دل نبستهام. حضرت علی(ع) میفرماید حق را بگو حتی اگر همه علیه تو باشند. من شاید سالی یک بار به تلویزیون بروم و زیاد اهل مصاحبه نیستم و معتقدم باید حرفم را در زمین مسابقه بزنم. حالا چرا این قدر حاشیه دنبال من است، شما اگر جوابش را پیدا کردید به من هم بگویید. به عنوان مثال بعد از بازی با پاس عنوان کردم از زحمات اولیایی و منصوریان تشکر میکنم ولی از زمانی که ملاحی و مدیر روستا آمدهاند این تیم روند رو به رشدی به خود گرفته است، اما به خاطر همین حرف 2 صفحه علیه من مطلب کذب نوشتند. مگر من چه گفتم، تعریف و تمجید ازکسی به خاطر زحماتش اشتباه است، اگر هست پس جای مرام و معرفت در این فوتبال کجاست؟
ازجمله حاشیههای که خیلی هم دنبالهدار بود، موضوع شعار تماشاگران استقلال علیه مایلیکهن بود.
خب بعد از اینکه دو، سه لیدر استقلال را گرفتند طبق اعتراف آنها مشخص شد از چه کسانی خط گرفتهاند و من هیچ نقشی در آن قضایا نداشتم. به هر حال امسال در بازی برگشت سپاهان با سایپا چون ما میزبان بودیم و آنها مهمان، وظیفه خود دانستم نزد مایلیکهن رفته و به او خوشامد بگویم تا این قضیه هم تمام شود.
از جمله مواردی که از آن به عنوان قطع همکاری شما و واعظ یاد میشود اینکه او دوست دارد در مسائل فنی تیم دخالت کند.
خوشحالم تا زمانی که بودم، اجازه ندادم احدی یک ثانیه در کارم دخالت کند. اواخر لیگ پارسال بود که رضا رجبی آمد و حرفهایی از طرف برخی زد. من به او گفتم چند هفته صبر کن تا20 میلیون استقلالی را خوشحال کنیم آن وقت تکلیف خودمان را روشن میکنیم. پس از بازی با پیام در همان مشهد گفتم که دیگر در استقلال نمیمانم.
واقعا چه اتفاقاتی افتاد که دیگر به استقلال با این شرایط فکر نمیکنید؟
من فقط میگویم در کجای دنیا با یک مربی که در عرض 11 ماه دو قهرمانی برای تیمش میآورد این طور برخورد میشود؟! کل قرارداد 11 نفر عضو کادرفنی پارسال استقلال در مجموع 700 میلیون تومان بود، کجا دنیای این وضعیت وجود دارد؟!
با وجود اینکه مدعی هستید سپاهان را آسیایی بستهاید آیا برای فصل بعد باز هم بازیکنی را به خدمت میگیرید؟
حدود 5 بازیکن مد نظر ما هستند که با توجه به روزهای حساس لیگ قصد نداریم در این زمینه هیچ مذاکرهای داشته باشیم و همه چیز را به پایان فصل موکول کردهایم.
در تیم ملی هم همین برنامههای 3 ساله مدنظر شما بود؟
همینطور است. کیومرث هاشمی، سرپرست وقت فدراسیون به ما گفت شما از دور مقدماتی جام ملتها صعود کنید، بعد روی جام جهانی فکر کنید. یعنی توقع قهرمانی در جام ملتها از ما نداشتند. علیآبادی هم قبل از اینکه تیم به مالزی اعزام شود در اتاق 133 هتل المپیک و هنگام ناهار به ما گفت همین که از گروه خود صعود کردید و راهی دور نهایی جام ملتها شدید، بروید روی جام جهانی برنامهریزی کنید، اما آنها نگذاشتند ما کارمان را بکنیم.
عمدتا چه برنامهای مد نظر شما بود؟
قصد داشتیم در تیم تغییراتی ایجاد کنیم که آب از آب تکان نخورد. همان کاری که منچستر طی 4 سال انجام میدهد و هیچ اتفاقی نمیافتد. جلال حسینی و عقیلی را در اردن بازی دادیم اما اگر در مالزی از آنها استفاده میکردیم در صورت عدم نتیجهگیری آنها سوخت میشدند و انتقاد میشد چرا از فلان بازیکن استفاده نکردید. در نتیجه ما در مالزی اولویت را به آن دسته از بازیکنانی دادیم که در سالهای پایانی فوتبال ملی خود بودند، اما خب همه کار ما را خراب کردند. طی 11 ماه در تیم ملی 18 بازی برگزار کردیم و فقط یک باخت داشتیم آن هم با ضربات پنالتی.
پس از برکناری دایی از تیم ملی اگر به شما پیشنهاد مربیگری میشد قبول میکردید؟
اعتقاد دارم آن تغییر و تحولات اشتباه بود، باید اجازه میدادند دایی کارش را ادامه میداد. اگر قرار بود تیم ملی شانسی برای صعود به جام جهانی داشته باشد این شانس با دایی بود نه قطبی. هیچکس بهتر از دایی نمیتوانست این تیم را برای صعود به جام جهانی هدایت کند.
عملکرد دایی را در پرسپولیس چطور ارزیابی میکنید؟
دایی از جنس فوتبال است و یک وزنه بینالمللی که میتواند مربی خیلی خوبی هم باشد. اما ما یک جایی دایی را سوزاندیم. اینکه انتخاب او به عنوان سرمربی تیم ملی درست بود یا اشتباه کاری ندارم، اما مطمئنا کنار گذاشتناش اشتباه بود، دایی با توجه به برد بینالمللی که دارد میتواند حتی رئیس ایافسی شود. باید از این ظرفیت بیشتر استفاده میکردیم. او در پرسپولیس هم عملکرد خوبی داشته است و میتواند مربی بزرگی شود.
حرف آخر...
به همراه خانوادهام در اصفهان راحتیم و از آرامش خوبی برخوردار هستیم. بعد از 20 سال بیشتر به خانودهام میرسم و آنها هم از حضور در اصفهان راضی هستند.
رضا پورعالی ـ امید توفیقی / گروه ورزش
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم