خنثی‌سازی عملیات فریب روی آنتن

کربلای 4 عملیات فرعی نبود
برنامه صبحگاهی حالا خورشید روز گذشته میزبان دو چهره سیاسی متفاوت بود؛ محسن رضایی که به صورت زنده در برنامه حضور داشت و سردار سلیمانی که تلفنی روی خط برنامه آمد و با رشیدپور گفت‌وگو کرد. سردار سلیمانی که خود فرمانده دو عملیات کربلای 4 و 5 بود، در ابتدای گفت‌وگو با ذکر
چند نکته گفت: من بعضی از بحث‌ها را در رابطه با جنگ، غیرضروری می‌دانم. در سال‌های اخیر برخی بحث‌های انحرافی دل خانواده‌های شهدا را به درد آورد؛ برای مثال فتح المبین الی بیت‌‌المقدس و حواشی آن. ما در آن دوران حضرت امام (ره) را به عنوان فرمانده‌ای مقتدر و قادر و حکیم بالای سر داشتیم. امام بر همه شئونات جنگ هم نظارت داشت و هم نمایندگانی می‌فرستاد. تصورم این است که این بحث‌های انحرافی، قداست دفاع مقدس را زیر سوال می‌برد.
او افزود: آقا محسن (رضایی) حق بزرگی به گردن همه ما دارد. او طراح بسیاری از عملیات‌های بزرگ چون بیت‌المقدس و فتح‌المبین بوده است که اغلب هم موفق بودند. نقش ایشان در بسیاری از عملیات‌ها برجسته بود و نباید در چنین موضوعی، فردی که در طول هشت سال دفاع مقدس زحمات زیادی کشید، مورد عقده‌گشایی و شماتت عده‌ای قرار گیرد.
سردار سلیمانی تاکید کرد: عملیات کربلای 4 عملیات اصلی ما بود. ما سالانه عملیات‌های مهمی داشتیم و در طول سال برایشان برنامه‌ریزی می‌کردیم. کربلای 4 هم از همان عملیات‌ها بود و مدت‌ها برایش نقشه کشیدیم؛ هرچند به موفقیت نرسید. در واقع ما در طول جنگ پنج شش عملیات غیرموفق داشتیم که البته طبیعی هم بود. در روزهای اخیر شاهدم که می‌گویند اگر عملیات لو رفته بود، چرا آقای رضایی فرمان حمله داد. فرمان ایشان شخصی و فردی نبود. در منطق جنگ، در هر عملیاتی درصدی از آن لو می‌رود و هیچ عملیاتی نیست که کاملا در سکوت انجام شود. عملیات کربلای 5 و یا والفجر 8 هم همین‌طور بود. اگر چنین تصوراتی را در جنگ مبنا قرار می‌دادیم، قادر به انجام هیچ عملیاتی نمی‌شدیم. فرمانده نیروی قدس سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در تکمیل حرف‌های اخیر رضایی تصریح کرد: ما وقتی با فاصله کمتر از 15 روز عملیات کربلای 5 را انجام دادیم و بزرگ‌ترین موفقیت را به دست آوردیم، با هم بحث می‌کردیم. مرحوم هاشمی رفسنجانی موافق انجام این عملیات بودند و من نه. تصور این بود که با توجه به چسبندگی زمین این دو‌عملیات به هم، دشمن هنوز هشیار است و به همین دلیل بسیاری از فرماندهان جنگ مخالف بودند. هرچند بعدا معلوم شد که دشمن در کربلای 5 غافلگیر شد و این به معنای فرعی بودن عملیات کربلای 4 نیست.

پیروزی در عین لورفتگی از افتخارات جنگ است
در ادامه این برنامه، محسن رضایی ضمن تاکید بر نقش سردار سلیمانی در دو عملیات کربلای 4 و 5 توضیح داد: همان‌طور که ایشان هم گفتند، ما در هیچ عملیاتی غافلگیری صد درصدی نداشتیم و همیشه بخشی از عملیات‌ها لو می‌رفت؛ چراکه عراق نه‌تنها در حوزه تانک و توپخانه تسلط داشت، بلکه همه سیستم‌های اطلاعاتی جهان به او کمک می‌کردند. به علاوه منافقین از داخل کشور اطلاعات جمع‌آوری کرده و به صدام می‌دادند و هنر ما در جنگ این بود که در شرایط لو رفتگی پیروزی به دست آوردیم. این لو رفتگی اتفاقا از افتخارات جنگ است.
وی با اشاره به این‌که همه واکنش‌ها نسبت به توییت اخیر خود را دیده و با صبر و حوصله آنها را خوانده است، اظهار کرد: ما هر سال دی‌ماه با یک داستان تکراری مواجه هستیم که یک عده به صحنه می‌آیند و می‌گویند عملیات کربلای 4 لو رفته بود، هزاران نفر شهید شدند و فرماندهان هیچ توجهی به جان بچه‌های مردم نداشتند. این قصه تکراری است و هر سال تکرار می‌شود.
فرمانده سپاه در سال‌های دفاع مقدس گفت: سوم دی ماه این موج دوباره آغاز شد. من توییتی نوشتم و گفتم حال بیایید از یک زاویه دیگر به موضوع نگاه کنیم و آن این است که ما عملیاتی را که انجام دادیم، تبدیل به عملیات فریب کردیم و 15-10 روز بعد درست در همان منطقه عملیات دیگری انجام دادیم. در حقیقت قصد من این بود که روی این جنبه تبدیل عملیات و عملیات فریب هم بحث شود، اما این حرف مرا به گونه‌ای دیگر برداشت کردند.
وی در پاسخ به این‌که آیا فریب بودن عملیات کربلای 4 تحلیلی پسینی است یا پیشینی، خاطرنشان کرد: این تحلیل پسینی است؛‌ این مثل روز روشن است و اولین بار نیست که ما این حرف را می‌زنیم و شاید برای ششمین بار باشد که می‌گوییم عملیات کربلای 4 را برای این انجام دادیم که از اروند عبور کنیم و اگر راهمان باز بود، دیگر از شلمچه ادامه نمی‌دادیم و از همان جزیره ام‌الرصاص می‌رفتیم و از جنوب بصره در می‌آمدیم که اگر نقشه باشد، روی آن می‌توانم توضیح دهم. اما وقتی دیدیم این جزیره بسته است و رفتن از آن مسیر به مصلحت ما نیست، تقریبا ساعت 6-5 دستور عقب‌نشینی دادیم.
رضایی گفت: ما در ساعت 10 و 30 دقیقه عملیات را شروع کردیم و ساعت 6 به قرارگاه نجف فرمان عقب‌نشینی دادیم؛ ساعت 7 به قرارگاه نوح گفتم عقب بیایید، اما قرارگاه کربلای 4 را نگه داشتیم؛ چون عمده جزیره ام‌الرصاص در دست ما بود و بعد به آنها گفتیم که عقب بیایید. چرا؟ چون می‌خواستیم تصمیم ادامه عملیات را بگیریم و بعدا بگوییم که آیا می‌خواهیم عملیات را ادامه دهیم یا نه. پس معلوم است که تا این‌جای کار عملیات اصلی بوده، اما عملیات بزرگ ما نبوده است.
رضایی تصریح کرد: عملیات‌های بزرگ ما 20 و بعضی مثل فاو 75 شبانه‌روز طول کشیدند و 5-4 مرحله داشتند؛ عملیات‌های بزرگ ما هیچ‌گاه یک مرحله‌ای نبوده است. عملیات کربلای 4 را وقتی صبح مطمئن شدیم که کجاها باز است و کجاها بسته، آن را متوقف کردیم. ما 260 گردان پای کار آورده بودیم و قرار بود 60 گردان در مرحله اول وارد شوند، اما ساعت 3 و 4 که من متوجه شدم، دیگر بیش از 40 گردان وارد نکردیم و با این‌که مصمم بودیم همان شب گردان‌های دیگر را وارد عمل کنیم، اما متوقف کردیم.

راه شلمچه باز بود
فرمانده سپاه در سال‌های دفاع مقدس در ادامه بیان کرد: ما درباره مراحل بعد نشستیم و فکر کردیم که چه کنیم. خدای متعال به ذهن ما آورد حال که از جنوب نمی‌توانیم به سمت بصره برویم، مسیر شلمچه باز است و از این مسیر برویم. اما این یک الزامی داشت و آن این‌که باید برای حضور دشمن هم فکری می‌کردیم. یعنی ما راهکار را پیدا کرده بودیم، اما دنبال این بودیم که چه کنیم. خدا به ذهن ما انداخت که این تلاشی را که ناکام شده است تبدیل به فریب کنیم نه این‌که از ابتدا در ذهن ما باشد که کربلای 4 را به عنوان یک عملیات فریب انجام دهیم.
وی ادامه داد: ما کی این عملیات را تبدیل به فریب کردیم؟ 24 ساعت بعد. چرا؟ چون به این نتیجه رسیدم با این‌که راه شلمچه باز است، ولی موفقیت‌مان اندک خواهد بود.

در کربلای چهار 985 شهید دادیم
رضایی در پاسخ به این‌که برخی کاربران فضای مجازی نمی‌پذیرند عملیات کربلای 4 با آن حجم از تلفات عملیات فریب نامیده شود، گفت: ما می‌گوییم پس از انجام عملیات کربلای 4 آن را تبدیل به عملیات فریب کردیم. به علاوه کل شهدای ما در عملیات 985 نفر بودند و آمار آنها در بنیاد شهید و سپاه موجود است و چنین نیست که هزاران نفر شهید شده باشند.
وی تصریح کرد: فرماندهان ما حتی روی یک‌نفر شهید هم حساسیت داشتند. رابطه ما در جنگ بیشتر عاطفی بوده است. شما صحبت‌های سردار سلیمانی را شنیدید. ایشان انسانی حر و آزاده است و اهل باج دادن به هیچ‌کس نیست. اساسا ما در جنگ افراد را با القاب ژنرال یا سردار صدا نمی‌کردیم و همه به من برادر محسن می‌گفتند؛ البته چون امام به من آقا محسن گفته بود، یک عده هم آقا محسن صدا می‌کردند و برخی هم حاج محسن. درجات ما که سرلشکر و سرتیپ نبوده است.
فرمانده سپاه در سال‌های دفاع مقدس با بغض ادامه داد: آیا در چنین فضای ادبیاتی انسان حاضر می‌شود جنازه حتی یک برادرش را ببیند؟ خدا شاهد است من هنوز چهره مهدی باکری را که می‌بینم، کنترل خود را از دست می‌دهم. نه‌تنها من؛ من که در این جریان چیزی نبودم. من کسی بودم که دیدم کشورم اشغال شده است، درس و دانشگاه را رها کردم، سلاح به دست گرفتم و امام تشخیص دادند و مرا فرمانده سپاه گذاشتند.

دست ناسزاگویان را می‌بوسم
رضایی در ادامه این گفت‌وگو گفت: من دست جوانانی را که حتی به من ناسزا می‌دهند هم می‌بوسم، چون می‌دانم ته دلشان چیزی نیست. من اینجا نیامده‌ام که از خودم دفاع کنم. بعضی از کسانی که گفتید به توییت من واکنش نشان دادند، باید خودشان بیایند و پاسخگو باشند و مسائل را حل کنند. اینها هر چند وقت یک‌بار ذهن مردم را از مباحث معیشتی و اقتصادی به سمت مسائل حاشیه‌ای می‌برند؛ در حالی که امروز روزی است که همه باید دست به دست هم بدهند و مساله معیشت مردم را حل کنند.
او خطاب به رشیدپور خاطرنشان کرد: من وقتی دیدم عظمت جنگ مورد خدشه واقع شده، تصمیم گرفتم به برنامه مردمی شما بیایم؛ وگرنه خیلی جاهای دیگر هم از من دعوت کردند بروم و گفت‌وگو کنم. گفتند که به تو حمله شده است، اما جواب دادم دفاعی ندارم و امروز هم فقط برای دفاع از شهدا و فرماندهان شهیدمان پذیرفتم که به برنامه شما بیایم.

امام (ره) از عملیات مطلع بودند
فرمانده سپاه در سال‌های دفاع مقدس افزود: امام (ره) می‌دانست که ما می‌خواهیم عملیات کربلای 4 را انجام دهیم. این‌که برخی می‌گویند این عملیات تصمیم شخصی من بوده است، این‌گونه نبود. چراکه امام (ره)، شورای عالی دفاع و آقای هاشمی رفسنجانی در جریان بودند و با آقای روحانی به صورت زمینی به امیدیه آمدند. هاشمی رفسنجانی به صورت مفصل در مصاحبه خود در مورد عملیات کربلای 4 به خیلی از سوالات پاسخ داده است.
رضایی با تاکید بر این‌که تصمیم درباره زمان و مکان عملیات کربلای 4 به صورت جمعی اتخاذ شد، گفت: بعد از دو تصمیمی که جهت تبدیل عملیات به فریب گرفتیم، به دوستان شنود گفتم که ببینید عراقی‌ها درباره اقدام ما در بی‌سیم‌هایشان چه می‌گویند. ما بی‌سیمی را که انگلیسی‌ها به عراقی‌ها داده بودند، کشف کردیم و به دانشگاه شریف دادیم که آن را آنالیز کنند و ضد آن را درست کردیم. به این ترتیب در سه سال آخر جنگ سری‌ترین اقدامات عراقی‌ها را رصد می‌‌کردیم.

اگر کربلای 4 نبود جنگ هنوز ادامه داشت
رضایی در بخش پایانی حرف‌های خود تصریح کرد: اگر کربلای 4 نبود، کربلای 5 شکل نمی‌گرفت و اگر کربلای 5 انجام نمی‌شد، دشمن به فاو حمله می‌کرد و جنگ تا امروز ادامه داشت و صدام باقی مانده بود و اختلاف میان کویت و عراق شکل نمی‌گرفت. از این رو کربلای 4 علاوه بر این‌که کربلای 5 را پیروز کرد، موجب شده سرنوشت جنگ هم به نفع ما تغییر یابد. چون ما در جنگ دو سه مساله داریم؛ مثلا آزادسازی سرزمین‌ها که تا قبل از کربلای 4 و 5 عملی شد و سرزمین‌ها آزاد شد. اما یک مساله مهم در جنگ پایان جنگ است؛ چراکه خیلی‌ جاها سرزمین‌ها آزاد می‌شود، اما پایان جنگ 30 سال طول می‌کشد. از این رو پایان دادن به جنگ کمتر از آزادسازی سرزمین‌ها نبود، آن هم پایانی که به سود ایران تمام و مرزهای بین‌المللی ما به رسمیت شناخته شود.
همچنین به گزارش جام‌جم پس از پایان این برنامه، جعفر شیرعلی‌نیا محقق و پژوهشگر جنگ که مقاله او در خصوص عملیات کربلای4 باعث انتشار توییت رضایی و بحث‌های گسترده‌ای در فضای مجازی شده بود، به انتقاد از برنامه حالا خورشید پرداخت و گفت که او هم باید در این برنامه شرکت می‌کرد.

نه به ادبیاتِ ستایش‌گرانه

از جمله نکات جالب توجه در برنامه روز گذشته، قطع‌کردن صحبت‌های رشیدپور توسط سردار قاسم سلیمانی بود. رشیدپور که در شروع گفت‌وگو با حاج قاسم، با ادبیات مدح‌گونه و ستایش‌گرانه مکالمه‌اش را آغاز کرده بود، خیلی زود صحبت‌هایش توسط حاج‌قاسم قطع شد و این فرمانده انقلاب از او خواست که به جای ادبیات ستایش‌گرانه، سراغ اصل مطلب رفته و در خصوص موضوع برنامه صحبت کند.
او گفت: هرچه می‌گویید نظر لطف شماست. من فقط یک سرباز ساده هستم و امیدوارم خدا قبول کند و بگذارد به مردم خدمت کنیم.

همه اقدامات به‌موقع رسانه ملی

حضور محسن رضایی دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام در برنامه زنده حالا خورشید، تنها اقدام مثبت هفته‌های اخیر رسانه ملی از نگاه مخاطبان نیست و این رسانه که با گستره وسیعی از‌مخاطبان سر و کار داشته و وظیفه تامین نیازها و خواسته‌های حداکثری مردم جامعه را بر دوش دارد، در طول ماه‌های گذشته اقدامات مثبت و به‌موقع دیگری هم انجام داده است. از جمله این اقدامات اخیر که جای تحسین هم داشت، برکناری مدیرکل صدا و سیمای مرکز کیش در واکنش به پخش فیلمی غیراخلاقی از آنتن این شبکه بود؛ حکمی که توسط دکتر علی‌عسکری رئیس رسانه ملی صادر و با خاطیان این قضیه به سرعت برخورد شد. اخطار به تهیه‌کننده برنامه زنده و گفت‌وگو محور «من و شما» و برکناری مجری این برنامه در پی درگیری لفظی‌اش با مهمان برنامه نیز از جمله این اقدامات بود. همچنین شبکه سه سیما هم رویکرد شفاف‌سازی و ارتباط بی‌واسطه با مسؤولان را از همیشه جدی‌تر گرفته است و در طول ماه‌های اخیر هربار که جنجالی پیرامون این شبکه در فضاهای رسانه‌ای و مجازی برپا شد، مدیرانش بی‌واسطه و مستقیم روی آنتن آمدند و به توضیح مسائل و برطرف کردن ابهامات پرداختند. اتفاقی که نشان از یک رویکرد جدید و نگرشی مثبت در رسانه ملی دارد و شفافیت هرچه بیشتر این رسانه را در آینده‌ای نزدیک نوید می‌دهد.

زهرا غفاری
رسانه