چند سالی است صحبت از 3500 پروژه نیمهتمام ورزشی در سطح کشور است که گفته میشود حدود 70 هزار میلیارد تومان برای تکمیل آنها نیاز است که بدون احتساب تورم سالانه دستکم ده سال برای تکمیل آنها زمان لازم است. آخرین تدابیر شما برای تکمیل این پروژهها چیست؟
مجموع پروژههای نیمهتمامی که زیرمجموعه ماست 588 پروژه است و پروژههای استانی 3000 پروژه. این پروژهها از سال 83 به بعد آغاز شده و از سال 90 و 91 اوج شتاب احداث آنها بوده است؛ هر چند به طور طبیعی کشورما به زیرساختهای گسترده ورزشی نیاز دارد، اما متاسفانه در ساخت این پروژهها دو نکته خیلی مهم لحاظ نشده است. اول آمایش سرزمینی. به این معنی که بسیاری از این پروژهها حالا بنا به هر دلیل در جاهای نامناسب از نقطه نظر جغرافیایی و اقلیمی ساخته شدهاند که به دلیل فاصله زیاد با شهرها یا مثلا در مسیر باد قرارداشتن، مشکلات زیادی ایجاد کرده است. از طرفی به موضوع آمایش ورزشی نیز توجه نشده است. این که کدام نقطه در چه زمینهای استعداد ورزشی دارد که ورزشگاه مورد نیاز آن ورزش در آنجا احداث شود. به طور مثال تعریف کردن استادیوم 15 هزار نفری و 5000 نفری و استخر قهرمانی برای همه استانها غیر منطقی است. این که یک نقطه که هیچ وقت فوتبال خیز یا مثلا دوومیدانی خیز نبوده است، چرا باید زیرساختهای بزرگ آن رشته برایش ساخته شود، در حالی که ظرفیتهای واقعی آن نادیده گرفته میشود؟ حدود 40 میلیارد تومان هزینه ساخت استادیوم 15 هزار نفری برای جایی که فوتبال ندارد چه توجیهی میتواند داشته باشد!؟
یعنی از تکمیل برخی پروژهها باید چشم پوشید؟
اینهایی که گفتم آسیبشناسی موضوع است. حالا بنا به هر دلیل این استارت پروژهها زده شده و قطعا باید تکمیل شود. با این حال ما چون با محدودیت منابع مالی مواجه هستیم قطعا تزریق اعتبارات برای تکمیل پروژههای نیمهتمام با اولویتبندی و نگاه به همین آمایش ورزشی صورت خواهد گرفت.
با این حجم انبوه پروژههای نیمهتمام، آیا ساخت پروژههای جدید در دستور کار شماست؟
چنین چیزی در دستور کار قرار ندارد، مگر مورد استثنایی چون ساخت سالن 6000 نفری کشتی برای جویبار که با توجه به پتانسیل بزرگ کشتی در این شهر قهرمانپرور ضروری است. غیر از یکی دو مورد این طوری، اصلا هیچ پروژهای را آغاز نخواهیم کرد.
در بحث تکمیل پروژهها سیاستهایی چون جذب فاینانس (سرمایهگذاری خارجی) و استفاده از ظرفیتهای بخش خصوصی را در دستور کار داشتید. از این نظر به جایی هم رسیدید؟
سرمایهگذاری خارجی امکانپذیر نیست، چون مقروض کردن کشور برای ساخت ورزشگاهی که درآمدزا نیست اصولا کار درستی نیست. دستکم در شرایط فعلی درآمدزا نیست. اگر در آینده ورزش ما به صنعت تبدیل شود، شاید این کار شدنی باشد. با بعضی کشورهای اروپایی و چینیها صحبت کردیم که سرمایهگذاری به صورت درآمدزا در اماکن ورزشی ما داشته باشند تا دولت هم مقروض نشود. نمونههای زیادی از این اماکن در ورزشگاه انقلاب یا ورزشگاه آزادی داریم و قانون اجازه این کار را به ما میدهد. برای حضور بخش خصوصی هم با این که ظرفیت قانونی زیادی داریم با توجه به موانع زیادی که وجود دارد عملا این کار نشدنی است مگر این که تمامی ارکان نظام بخواهند این مهم رخ بدهد. در این میان یک راهکار دیگر هم وجود دارد که موضوع خیرین ورزشیساز را توسعه دهیم و با فرهنگسازی امکان حضور گسترده خیرین ورزشیساز را فراهم کنیم.
هر وقت بازیهایی مثل المپیک و آسیایی برگزار میشود مردم امکانات میزبان را با امکانات کشور خودمان مقایسه میکنند، گرچه به دلیل تداخل مسابقات زنان و مردان ما نمیتوانیم چنین رویدادهایی را برگزار کنیم، اما فوتبال جام ملتهای آسیا را که میتوانیم برگزار کنیم.آیا شما در این مورد کنار فدراسیون فوتبال بودید که نتوانست میزبانی جام ملتهای 2019 را به دست بیاورد؟ گفته میشود امکاناتمان استانداردهای لازم را برای این کار نداشته است.
همه جای دنیا وقتی میخواهند میزبانی رویدادی را به کشوری بدهند چند سال برای ساخت امکانات به آن کشور مهلت میدهند. ما هم جلسات مختلفی را با نمایندگان کنفدراسیون فوتبال آسیا داشتیم و آنها تاییدیه امکانات را به ما دادند مشروط بر این که امکاناتمان را استانداردسازی کنیم. کاری که شدنی است و مشکلی از این بابت نداشتیم. این که میزبانی به امارات داده شد ربطی به امکاناتمان ندارد. در حال حاضر زیرساختهای ورزش را براساس استانداردها و حداقلهای مورد تایید فدراسیونهای جهانی و آسیایی فراهم میکنیم و از این نظر جای نگرانی نیست. همین صندلیگذاری استادیوم آزادی در راستای استاندارد هایAFC صورت گرفت.
بیش از دو دهه است ورزشگاه نقش جهان اصفهان نیمهتمام است، آن هم در حالی که هرازگاهی وعده تکمیل آن داده میشود، مثل همین امسال. آخرین شرایط این استادیوم چگونه است؟
نمیخواهم به گذشته برگردم و این که آیا نیاز بود استادیوم به این بزرگی در اصفهان احداث شود. در مقاطع مختلف گاهی تا 11 میلیارد تومان در این استادیوم هزینه شده و در حالی که با اندکی اعتبار تکمیل میشد این کار صورت نگرفته است. ما که از سال 93 عهدهدار مسئولیت شرکت شدیم با سازهای مواجه شدیم که فرسوده و حتی شکسته بود و بودجه دولت برای تکمیل آن فقط 400 میلیون تومان بود، در حالی که براساس برآوردهای ما 30 میلیارد تومان نیاز بود. در نتیجه سراغ راهکارهای دیگر رفتیم و از اشخاص حقیقی و حقوقی دعوت به عمل آوردیم. در نهایت طی یک قرارداد قرار شد فولاد مبارکه این استادیوم را در ازای 20 سال بهرهبرداری کامل کند. اما این شرکت بعد از دو ماه از این موضوع صرف نظر کرد. در نتیجه خود ما دوباره کار را دست گرفتیم و با کمک فولاد ظرف هشت ماه ورزشگاه را به 95 درصد پیشرفت فیزیکی رساندیم. چون برخی امکانات آن مستهلک یا غیراستاندارد بود مجبور شدیم دوباره بسازیم، یعنی ورزشگاه را از 40 درصد به 95 درصد رساندیم. محدودیت بودجه اسفند 94 تا خرداد 95 باعث شد کمی کار بخوابد. با این حال با کمکهای خوبی که فولاد میکند این ورزشگاه بزودی آماده برگزاری مسابقات خواهد شد. البته در کنار آن قرار است موضوع دسترسی مناسب به ورزشگاه نیز توسط شهرداری اصفهان لحاظ شود و دو مسیر دیگر برای این مهم ساخته شود.
ورزشگاه یادگار امام تبریز چه زمانی آماده برگزاری بازیهای لیگ میشود؟
این کار با همکاری استان آذربایجان شرقی در حال پیگیری است و مراحل آمادهسازی زمین چمن در حال انجام است و در آیندهای نزدیک، امکان برگزاری مسابقه در آن وجود خواهد داشت.
بازسازی ورزشگاه شیرودی هم در حالی در دستور کار قرار دارد که نگرانیهایی درباره قدمت فرهنگی ورزشگاه وجود دارد. تا چه حد به این موضوع توجه دارید؟
بازسازی این ورزشگاه هم کار بزرگی است که نیاز به عزم همه جانبه شهری دارد که فعلا بنا به دلایلی این عزم در عمل دیده نمیشود. به هر حال ما دنبال بازسازی آن هستیم که هم فضای ورزشی آن سه برابر شود، هم فضای سبز و هم این که در مجموع پارکینگها ظرفیت 12 هزار خودرو را داشته باشند. واقعیت این است که ورزشگاه مستهلک شده و غیر از استخر قهرمانی، استخر 9 دی و استادیوم فوتبال تمامی بخشهای آن باید تخریب و از نو ساخته شود. پیرامون استادیوم هم براساس استعلامهایی که از سازمان میراث فرهنگی گرفتیم غیر از کتیبهای که آنجا قدمت دارد هیچ گونه میراث فرهنگی از بعد مادی و فیزیکی وجود ندارد و میراث آنجا معنوی است. این که ورزشگاهی با قدمت است، ما در صدد بازسازی آن در همان نقطه هستیم و نه تخریب و از بین بردن این ارزش معنوی. با این حال همانطور که گفتم بازسازی این مجموعه ورزشی بالغ بر هزار میلیارد تومان پول نیاز دارد و در حال حاضر با موانع جدی مواجه هستیم.
امید توفیقی
ورزش
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم