در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
از چه زمانی تصمیم گرفتی لیدر استقلال بشوی؟
از سال 68 یا 69 بود که میرفتم استادیوم. همان موقع بود که روی سکوها به لیدرها نگاه میکردم و علاقهمند شدم. از همان موقع دنبال استقلال بودم. سال 78 بود که بحث بازیهای ملی پیش آمد. میخواستند کانون هواداران را تشکیل بدهند. من و شاهرخ خسروی به اتفاق سردار سعادتی که رئیس کانون استقلال بود به همراه کتیرایی رفتیم و اولین نفراتی بودیم که شروع به کار کردیم. در استقلال هم که قبلا سهراب بود و افشار و یدالله بوقی.
چقدر به این کار علاقهمندی؟
من بهخاطر تیم همه کار میکنم. به تیمم هم علاقه دارم. الان 24 ساعته وقت میگذارم چون دیگر کارمند باشگاه هستم. مسئول دفتر معاونت باشگاه شدهام. یکسری از لیدرها هم در مرغوبکار مستقر شدهاند، یکسری هم در کمپ باشگاه.
استقلال چند لیدر دارد؟
30 نفر، ده لیدر اصلی هستند بقیه هم زیرمجموعه. ده لیدر اصلی یک جوری کارمند باشگاه هم هستند و حقوق میگیرند. البته هفت یا هشت نفرحقوق میگیرند. بقیه پولی نمیگیرند مگر این که تیم ببرد و بخواهند پاداشی بدهند. این همه حرف و حدیث که میگویند حقوق میگیریم دروغ است.
از حقوقی که میگیری راضی هستی؟
نه، میشود راضی بود؟ به من ماهی 450 هزار تومان میدهند. با دو تا بچه چه کاری میتوانم بکنم؟ اما آلوده این کار شدهایم.
به هر حال پاداش هم هست؟
یک تیم یک بازی را میبرد و به بازیکنان دو میلیون پاداش میدهند که یک پاداش هم برای کل لیدرها در نظر میگیرند، یعنی این کار را بین 30 تا لیدر انجام میدهد. این پول را هم کانون هواداران باشگاه تقسیم میکند.
نفر اول لیدرها کیست؟
چهار نفر سرگروه هستند. من، افشار، شاهرخ لک و رامین همتی. ما کمیته اجرایی کانون هواداران استقلال هستیم. سه ساعت قبل از هر بازی در کمپ استقلال جلسه میگذاریم و بقیه را توجیه میکنیم. مجید عرب، رئیس کانون هواداران باشگاه هم در جلسه شرکت میکند.
ولی از گوشه و کنار درآمدهای دیگری هم برای لیدرها وجود دارد و همه این را میدانند؟
نمیشود گفت که به لیدرها پولهای دیگری نمیرسد. یکسری بچهها هستند که با بازیکنان ارتباط دارند و از این طریق درآمد زایی میکنند.
بیشتر کدام بازیکنها؟
خود بازیکنها یکسری را میبینند که ضعیف هستند و مشکلات مالی دارند کمک میکنند.
فقط به عنوان کمک مالی یا...؟
من ندیدهام. سمت ما نمیآیند چون میدانند که جوابمان منفی است!
ولی همه میدانند خیلیها پول میگیرند تا از کسی حمایت کنند و دیگری را تخریب؟
به هرحال این چیزها هست. من نمیگویم نیست. من شنیدم یک بازیکن سال گذشته در یک تیمی به لیدر پنج میلیون تومان داده بود که وقتی تشویق میکنند به جای نفر سوم بیاید نفر دوم!
این که میگویند سال گذشته مظلومی دو بار به لیدرها چک ده میلیونی داده بود، صحت دارد؟
20 میلیون نبود. داستانش هم این نبوده که میگویید. مظلومی یک بار ده میلیون تومان به لیدرها داد. قبل از دربی اول بود که گفته بود اگر ببرم هر 30 لیدر را میفرستم کیش. بعد هم پول را کانون هواداران از او گرفت و تقسیم شد بین لیدرها.
بیشترین پولی که بازیکنها پرداخت کردهاند چقدر بوده؟
نمیدانم، باید بروید باشگاههای دیگر. ما خیلی چیزها میشنویم. گفتم که یک بازیکن فقط میخواست به عنوان نفر دوم تشویق بشود و پنج میلیون به لیدر داد.
این که میگویند لیدرها قدرت زیادی پیدا کردهاند و حتی میتوانند مدیرعامل را از روی سکوها عوض کنند، قبول دارید؟
قبول دارم که خیلی قدرت دارند. میدانید چرا؟ چون روی سکوها مستقیم با مردم در ارتباط هستند و به آنها خط میدهند. اما این طور که میگویند مدیرعامل عوض میکنند هم نیست. حالا شاید جو را علیه مدیر باشگاه کنند. البته این را هم بگویم متاسفانه قشر لیدرها شدهاند نردبان پیشرفت برای یکسری افراد. طرف نیامده کلی قول میدهد ولی وقتی به آن بالا که رسید لیدرها را هل میدهد پایین!
امسال فرهاد مجیدی را روی سکو تشویق کردید. این موضوع امیر قلعهنویی را خیلی شاکی کرده است؟
ما قبل از هر بازی شعارها را تعیین میکنیم ولی بعضی از این شعارها خودجوش است. فرهاد برای این باشگاه خیلی زحمت کشید و محبوبیت دارد. به مردم میگوییم شعار ندهید، میگویند که دشمن استقلال هستید، بگوییم شعار بدهید باز هم دشمن استقلال میشویم.
ولی همه میدانند لیدرها خط میدهند؟
ما که نمیخواهیم چوب لای چرخ باشگاه بگذاریم. مردم خودشان این کار را میکنند.
موضوع فحاشیها در ورزشگاهها چطور؟
باید موقع بازی استقلال با تراکتورسازی میآمدید تبریز و میدیدید چه جوی درست کرده بودند. به جان بچهام 90 دقیقه فقط فحش میدادند. اصلا هم تشویق نمیکردند. فقط فحش بود. ما را هم فرستاده بودند بالای استادیوم، جرات هم نمیکردیم بگوییم استقلالی هستیم.
البته خیلی وقتها درگیریهای فیزیکی هم داشتهاید؟
خوشبختانه دیگر مثل قدیم نیست. الان دیگر خبری از دعوا نیست. با لیدرهای دیگر تیمها دوست هستیم. آخرین باری که دعوا کردیم بازی فوتسال بود که با پرسپولیس برایمان ترتیب داده بودند. سالن یادگار بود که بازیکنان همه آمده بودند. یک دفعه سپهر حیدری شروع کرد به جوسازی و شعار داد شش تاییها. بچهها هم تحمل نکردند، از کوره در رفتند. بعد هم حسابی همدیگر را زدند.
این که میگویند فتحاللهزاده خیلی هوای لیدرها را دارد تا سکوها با او باشند صحت دارد؟
فتحاللهزاده خیلی دلسوز است. اصلا این حرفها نیست.
بدترین دوره هم احتمالا دوره آشتیانی بوده؟
من با او مشکلی نداشتم. ما با استقلال هستیم و کار خودمان را میکنیم.
لیدرها بیشتر هوای کدام مربی تیم را دارند؟
فرقی نمیکند. هر مربی بیاید حمایتش میکنیم ولی قلعهنویی یک چیز دیگر است. راحتتر بگویم که قلعهنویی مربی محبوب لیدرهاست.
در همه سفرها تیم را همراهی میکنید؟
اگر بازیهای داخلی باشد، همراه تیم میرویم. اما بازیهای خارجی را بین چهار نفر تقسیم میکنیم. برای هر بازی خارجی دو نفر میرویم. البته بازیهای تیم ملی را هم هستیم. پارسال بازی با ازبک و قطر را من بودم.
بالاترین پیشنهادی که به شما برای حمایت از روی سکوها شده چقدر بوده؟
باور کنید از طرف بازیکنان پیشنهادی به من نشده است. تیمهای دیگر پیشنهاد میدهند، پولهای خوبی هم به بعضیها میدهند. البته شده مثلا برای بازی نفت با پرسپولیس به من زنگ زدند که برویم از نفت حمایت کنیم. 100 تا 200 تومان هم به ما دادند. رفتیم و فقط تشویق کردیم.
علی رضایی / جامجم
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
گزارش «جامجم» درباره دستاوردهای زبان فارسی در گفتوگو با برخی از چهرههای ادب معاصر
معاون وزیر بهداشت: