در عراق اشتباهاتی داشته‌ایم

به گزارش ایسنا، ژنرال ریموند اودیرنو فرمانده نیروهای آمریکایی در عراق،‌ در گفت‌وگویی با روزنامه‌ی خلیج تایمز به تشریح اوضاع عراق پرداخته است که متن آن در زیر می‌آید:

سوال: آیا حوادث اخیر در عراق و افزایش تلفات غیرنظامیان ناشی از خشونت‌ها در این کشور، جدول زمانی (30 ژوئن) برای خروج نیروهای آمریکایی از شهرهای اصلی عراق را تغییر خواهد داد؟

اودیرنو: فقط می‌گویم که هنوز هم در مورد کل سطح امنیت در بغداد کاملا راضی هستم. فکر نمی‌کنم این بر ارزیابی‌های‌مان تاثیر بگذارد. اگر این خشونت‌ها برای مدتی ادامه یابد، ممکن است در مورد موضوع جدول زمانی، یکسری بررسی‌های دیگر انجام شود. آنچه که فهمیدیم این است که شبه نظامیان مشکلاتی در انجام این نوع فعالیت‌ها دارند. با صراحت بگویم که آزادی آنها با محدودیت‌هایی روبرو شده است. بنابراین برای آنها سخت است تا به فعالیت‌هایشان ادامه بدهند. ارزیابی مشترکی میان ما و نیروهای امنیتی عراق وجود خواهد داشت که این اقدام را طی 60 روز آینده انجام خواهیم داد. پس از ارزیابی نهایی (احتمالا در ابتدای ماه ژوئن)، نوری المالکی نخست وزیر عراق تصمیم نهایی را خواهد گرفت.

سوال: اگر مقامات عراقی از شما درخواست کنند تا این ضرب الاجل را تمدید کنید، آیا در این راستا انعطاف پذیر خواهید بود؟

اودیرنو: بله آماده هستیم تا در زمینه‌هایی فعالیت کنیم که بتوانیم در آن کمک‌های بیشتری ارایه کنیم. اگر این را امروز از من بپرسید، تنها شهری که ممکن است نیاز به حضور نیروها پس از ضرب‌الاجل داشته بشد شهر موصل است.

سوال: شهرهای دیگر چطور؟ نظر شما در مورد توانایی نیروهای امنیتی برای مقابله با افزایش خشونت‌ها چیست؟

اودیرنو: توافق بین ما و عراقی‌ها این است که حتی پس از 30 ژوئن ما می‌توانیم به عراقی‌ها کمک کنیم. می‌توانیم حتی پس از این ضرب‌الاجل مشاوران و مربیان خود را در اختیار عراقی‌ها قرار بدهیم. همچنین می‌توانیم یکسری تبادلات اطلاعاتی نیز داشته باشیم. بنابراین رابطه و ارتباطات ما قطع نمی‌شود. در مورد نیروهای عراقی نیز باید بگویم که زمان درستی است که نیروهای امنیتی عراق کنترل بیشتری از مناطق عراق را بر عهده بگیرند. اندک‌ اندک این اقدام را انجام می‌دهیم. در حقیقت ما تنها در شهرهای موصل و بغداد نیرو داریم که نیروهایمان را از بغداد نیز طی سه و چهار ماه گذشته خارج کرده‌ایم. با دقت این کار را انجام می‌دهیم و باز هم کل اوضاع امنیتی بغداد بسیار خوب است. البته به جز حملات انتحاری اخیر.

سوال: درگیری‌های فرقه‌یی اخیر را که منجر به خشونت‌های مرگ بار می‌شود چگونه می‌بینید؟ آیا راه‌حل سیاسی بر روی میز است یا در دستور کار شما قرار دارد؟

اودیرنو: هدف القاعده و دیگر شبه نظامیان تشدید خشونت‌های فرقه‌یی است تا بدین وسیله عراق بی‌ثبات شود. اما نکته‌ای که باید به آن اشاره کنم، این است که این کار برای آنها در این مقطع زمانی بسیار سخت است.

سوال: از جنگ‌های سیاسی و نظامی که در عراق رخ داد، چه درسهایی می‌توان گرفت؟

اودیرنو: آنچه که وجود دارد این است که فقدان درک پیرامون و شرایط درون عراق وجود دارد و اگر این عدم درک صحیح شرایط عراق ادامه پیدا کند، زمان بسیار زیادی برای درک شرایط اجتماعی، اقتصادی و فرهنگی عراق صرف خواهد شد. آنچه که یاد گرفتم این است که برای موثر بودن باید همه این‌ها را درک کنید و اگر شرایط را درک نکنید، اشتباهی را مرتکب خواهید شد که بازدهی و کارآمدی شما را کاهش می‌دهد.

سوال: آیا فکر می‌کنید در مورد افغانستان نیز این موضوع صدق می‌کند؟

اودیرنو: بله، شما باید شرایط پیرامون در افغانستان را واقعا درک کنید. اول باید از مردم این کشور حفاظت کنید. دوم اینکه فقط راه‌حل نظامی در این کشور کارساز نیست. باید یک راه‌حل غیر نظامی - نظامی برای حل مشکلات در افغانستان اتخاذ شود. باید در امور اقتصادی و تاسیسات زیربنایی و روند سیاسی فعالیت کرد و پس از آن باید صلح مدنی را تضمین کنید. این دیگر موضوع مهم است.

سوال: اوضاع در افغانستان را چگونه می‌بینید؟

اودیرنو: در مورد افغانستان زیاد صحبت نمی‌کنم، چون مقامات مختص به امور افغانستان هستند؛ اما شرایط در افغانستان پیچیده است. این فقط افغانستان نیست. افغانستان و پاکستان است. بنابراین باید هر دو این کشور‌ها را مورد توجه داشته باشیم.

سوال: در هر جنگی، هر کسی و یا افرادی حداقل مرتکب یک اشتباه می‌شوند، اشتباه نیروهای چند ملیتی در عراق چه بوده است؟

اودیرنو: ممکن است بیش از یک اشتباه بوده باشد. اما دو اشتباهی را که من به یاد دارم یکی انحلال ارتش عراق در آغاز حضور ما در این کشور بود و اشتباه دیگر بعثی‌زدایی بود. اشتباه سوم نیز زندان ابوغریب بود. حقیقت این است که ما انتظار حوادث این زندان را نداشتیم.