وزیر کشور: شهامت این را داریم که در صورت اشتباه عذرخواهی کنیم
وزیر کشور روز گذشته با حضور در برنامه زنده تلویزیونی مردم ایران ، سلام طی یک مصاحبه صریح و چالشی به سوالات گوناگون در حوزه های سیاسی انتخاباتی
به گزارش ایسنا ، حجتالاسلام پورمحمدی در این مصاحبه در پاسخ به این سوال که آیا با توجه به اینکه انتخابات 24 اسفند اولین تجربه وزارت کشور برای برگزاری همزمان دوانتخابات است ، تاکنون امور مربوط به این انتخابات خوب پیش رفته؛ ، با تاکید بر اینکه انتخابات بزرگترین تجربه سیاسی ما پس از انقلاب بود و در دوره های گذشته و قبل از انقلاب انتخابات آزاد نداشتیم ، گفت: انتخابات به معنای واقعی پس از انقلاب برگزار شد ، مردم با آزادی با انتخاب آگاهانه و مشتاقانه سرنوشت و حق حاکمیت ملی خود را تعیین کردند تا ارادهشان را برای اداره سیاسی کشور متجلی کنند.
وی با ابراز خرسندی از اینکه تمام ارکان نظام در تمامی ابعاد با انتخاب و اراده مردم شکل گرفتهاند، اظهار داشت: چیزی کمتر از دو ماه از تاریخ انقلاب گذشته بود که نظام جمهوری اسلامی به رأی و اراده مردم شکل گرفت و در سال اول چند انتخابات داشتیم و هر سال به طور منظم تقریبا9 یک انتخابات داشتیم، طبیعی است که انتخابات هر ساله در یک کشوری آنهم به پهنای کشور ما و با جمعیت زیاد شرایط مختلف سیاسی ، اجتماعی و اجرائی ما را تحت تأثیر خودش قرار می دهد و خیلی از نخبگان ، صاحبنظران ، فعالان امور اجرایی به این نظر رسیده بودند که بهتر است به نحوی انتخابات را تا جایی که ممکن است در هم ادغام بکنیم و فاصله برگزاری انتخابات را بیشتر بکنیم تا تبعات هر دوره برگزاری انتخابات را کاهش دهیم.
وزیر کشور در ادامه خاطر نشان کرد: بر این اساس در دولت جدید این ایده را تعقیب کردیم البته ما نظردیگری را پیشنهاد داده بودیم ،اما مجلس محترم این شکل و زمان را انتخاب کرد و چون اصل ایده را ما مناسب می دانستیم با تمام انگیزه و اشتیاق تلاش کردیم در این فاصله اندک مقدمات فراهم شود. الحمدالله طبق برنامه ای که تنظیم شده با کمترین حاشیه، تنش و تبعاتی که می توانست فضای اجتماعی ما را ملتهب و موجب ایجاد دغدغه و نگرانی برای کاندیداها ،فعالان سیاسی یا پشتیبانان آنها و نیز دست اندرکاران و یا مردم ایجاد کند مواجه بودیم . وی با اعلام اینکه امسال 46 میلیون واجد شرایط برای مشارکت در انتخابات خبرگان وجود دارد ،تعداد واجدان شرایط انتخابات شوراها را نیز حدود 44 میلیون نفر معرفی کرد و گفت: علت تفاوت در میزان شرکت کنندگان در دو انتخابات نیزاین است که در روستاهای کمتر از 20 خانوار نمی توانیم انتخابات برگزار کنیم همچنین در برخی شهرک ها که تابع هیچ شهری نیستند و روستا هم به شمار نمی آیند نیز نمی توانیم انتخابات برگزار کنیم ضمن اینکه که انتخابات شوراها مخصوص آن محل است و ربطی به مجموعه بزرگ تر ندارد همچنین اگر تعداد افراد نامزد به حد نصاب نرسید نمی توانیم انتخابات برگزار کنیم و اینست که برآورد ما از واجدین شرایط در انتخابات شوراها 44 میلیون نفر است.
وی با اعلام اینکه نزدیک به 64 حوزه اخذ رای با 128 هزار صندوق، برای برگزاری انتخابات خبرگان رهبری ،شوراها و میاندوره ای در سه حوزه تهران ، بم و اهواز در نظر گرفته شدهاند، تصریح کرد : با همه دشواری ها خوشبختانه امکانات فراهم شده و احساس می کنیم که نشاط اجتماعی برای مشارکت خوب و رضایتبخش است.
پورمحمدی در ادامه این گفتوگو در تبیین تدابیری که از جانب وزارت کشور برای ایجاد تحول و تغییر در مکان های برگزاری و صندوق ها ی انتخابات 24 آذر در نظر گرفته شده نیز با یادآوری اینکه از همان اول انقلاب که مردم در صندوق های ساده رای واریز می کردند محتوای رای برایشان اهمیت داشته است، تصریح کرد: مردم یک نظام الهی را در همان صندوق های ساده شکل دادند؛ اما شکل و فرم صندوق ها و محل برگزاری انتخابات هم مهم است به همین دلیل با این که به این صندوق های با شکل ساده ارج می گذاریم اما تلاش کردیم صندوق مناسبی تهیه و تولید کنیم که مشابه آن در کشورهای دیگر هم استفاده می شود شکل، جنس و رنگ مناسبی داشته باشد و مهم تر از همه این که قابل نگهداری باشد و در دوره های متعدد بتوانیم از آن استفاده کنیم.
وی ادامه داد: شکل ، آرم و رنگ و طراحی این صندوقها طوری است که حس را در مردم زنده می کند و شعار و کلام جاودانه و الهی حضرت امام (ره) میزان رأی ملت است در پیشانی انتخابات به عنوان شعار اصلی وجود دارد ، ضمنا9 شعاری هم برای همکاران انتخاباتی مأخوذ از حدیثی از حضرت امام جعفر صادق(ع) اِختبرواهم عند صدق الحدیث و اداء الامانه یعنی خودتان را با راستگوئی و اداء امانت بیازمائید انتخاب کرده ایم و منظور این بوده که خود برگزار کنندگان هم باید کمال دقت را داشته باشند.
وزیر کشور که از فراهم کردن آرامش و سهولت برای رای دادن مردم به عنوان وظیفه و دغدغه زیر مجموعهی متبوعش نام میبرد، یادآور شد: سعی شده صندوقها در محل های بهتر و مناسب مساجد و مدارس تعبیه شود و در فضای وسیع مردم بتوانند با آرامش بیشتر انتخاب کنند ورأی دهند، ضمنا9 در لایحه جدید نظام جامع انتخاباتی که در دست بررسی است تسهیلات خیلی وسیع تری اندیشیدیم به طوری که هر فردی که می خواهد رای دهد کارت انتخاباتی به درب منزل ارسال می کنیم و بطور ساده سؤال می کنیم که آیا در انتخابات شرکت می کند یا خیر؛ هر فردی که آمادگی رای دادن داشته باشد در فیش آب، برق و یا تلفن علامت بله یا خیر را اعلام می کند و با نام فرد مورد نظر کارت انتخاباتی به آدرس منزل اش می فرستیم و در همان کارت نزدیک ترین صندوق برای رای دادن را به تک تک افراد اعلام می کنیم.
پورمحمدی در پاسخ به این سوال که آیا این شیوه سوال و جواب از مردم جهت شرکت در انتخابات، بین آنها شک نسبت به اینکه رأی آنان مراقبت می شود، را ایجاد نخواهد کرد نیز گفت: در اکثر نقاط دنیا همین مدل و روش وجود دارد و مردم ما از این مراحل و این تشکیک ها گذشته اند ، ما مردم خود را می شناسیم به بلوغ، هوشمندی و ذکاوت آنها اعتقاد و باور داریم مردم ما هر سال حضور خود را در صحنه های مختلف نشان می دهند و در تحولات بزرگ جهانی دخیل هستند ترویج این موضوع که از این که رای بدهند یا ندهند نگران باشند در شأن آنها نیست که چنین فکری درباره آنها بکنیم.
وی خاطر نشان کرد:در برخی کشورها از جمله سوئیس اگر مردم این کشور رأی ندهند جریمه می شوند ولی مردم ما نه نیاز به جریمه دارند و نه این که اگر شرکت نکنند عواقبی در انتظار آنها خواهد بود، احساس می کنند مشارکتشان تعیین کننده است به طوری که با اراده آنها تحولات اجتماعی، سیاسی و اجرائی شکل می گیرد، آیا سال گذشته کسی باور می کرد آقای احمدی نژاد با حضور رقبای قوی با رأی بالای منتخب ملت شود. پس ملت نشان داده اند که اراده ای فراتر از آنچه که شرایط عمومی نشان می دهد و تحلیل گران ابراز می دهند رقم می خورد و ما هیچ دغدغه ای نداریم.
وی در ادامه به تشریح تاثیرات انتخاباتها که در هر دوره بر آن تاکید میشود، پرداخت و اظهار داشت: اگر جامعه ای بتواند با تحولاتی که در درونش اتفاق می افتد در فراتر از مرزهایش نیز تأثیر بگذارد به طور مشخص انتخاباتش درون مرزی و محدود نخواهد بود و تأثیراتش فراتر خواهد رفت مثلا9 به طور طبیعی شعارهای رئیس جمهور کشورمان در حوزه خاورمیانه و فلسطین و تحولات خاورمیانه را تقویت و جهت دهی می کند، به طوری که برای اولین بار نخست وزیر اسرائیل برای موجودیت رژیم صهیونیستی احساس خطر می کند و این در حالی است که مسأله اسرائیل مهم ترین معضل مسلمانان و کشور ما است.
وزیر کشور تصریح کرد:اگر کشوری توان تأثیرگذاری در جامعه جهانی را داشته باشد به طور منطقی از این حق خود استفاده می کند بخصوص این که مرزها برداشته شده است، انقلاب اسلامی نظام الهام بخش است و همین مؤلفه موجب شده که همه ملت های مسلمان و آزادیخواهان از آرمان ها و شعارهای ما حمایت کنند. اگر چه با آرمان های خود فاصله داریم اما این آرمان ها و شعارها بزرگ است و همواره باید در افق نگاه ما باشد تا موجب حرکت ملت انقلابی شود.
پورمحمدی در ادامه به تشریح سابقه آشناییاش با احمدی نژاد پرداخت و اظهار داشت: آقای احمدی نژاد را از سال های آخر مسؤولیت ایشان در استانداری اردبیل می شناسم ولی آشنایی نزدیک ترم این بود که در رابطه با استانداری یکی از روحانیون به ایشان اتهاماتی وارد کرده بود و ایشان هم پس از واگذاری استانداری اردبیل از این روحانی به دادگاه روحانیت شکایت کرده بودند و من هم در همان دادگاه عضو هیأت منصفه بودم و پس از آن زمان در فعالیت های سیاسی چند سال اخیر از نزدیک همکاری های زیادی با هم داشتیم.
وی همچنین در پاسخ به این سئوال که آیا با داشتن معاونان قدرتمند و قدر، خود وزارت کشور را اداره می کنید یا آنها تأثیرشان بر شما بیشتر از مسؤولیتشان است؛، نیز اظهار داشت:وزارت کشور و همه دستگاه ها کار را با قوت انجام می دهند. کار بدون قوت به سرانجام نمی رسد وزارت کشور به دلیل مأموریت های سنگین، این نیاز را بیشتر حس می کند، طبعا9 باید همراهان، یاران و دست اندرکاران و مجریان این حوزه، افراد مجرب، قوی تر و در موقعیت های شغلی برجسته باشند تا توان اداره امور این وزارتخانه را داشته باشند، ما خوشحالیم که از وجود چنین عزیزانی در حوزه های مختلف، چه در حوزه ستادی و استانداری ها و فرمانداری ها و حتی حوزه های کارشناسی برخوردار هستیم.
وزیر کشور ادامه داد: تلاش کردم که مدیریتم برآیند مجموع این توانمندی ها باشد و همکارانم را به عنوان یاران دلسوز و خوش فکر و صاحب نظر در نگاه مدیریتی لحاظ کنم طبعا9 با این نگاه فکر می کنم اینها همه به سطح مدیریت کلان وزارت کشور افزودهاند. تلقیام این است در مدیریت مدرن باید از مدیریت های تک محوری و قیم مابانه دور شویم. باید یک نگاه مدیریتی و نگاه جامع و پیوند خورده با مجموعه عوامل مؤثر درمدیریت و بخصوص عناصر انسانی داشته باشیم و خوشبختانه در حال حاضر خوب پیش می بریم. اغلب معاونین، استانداران و فرمانداران از من بیشتر کار می کنند.
پورمحمدی همچنین در تبیین سطح رضایتمندیاش از نحوهی فعالیت استانداران نیز با تاکید بر اینکه فرآیند انتخاب استانداران پیچیده است، گفت: این طور نیست که من در انتخاب استانداران تأثیر قطعی و تمام را داشته باشم درست است تأثیر زیادی دارم اما برای انتخاب استاندار باید نظر عوامل مؤثر ، فعالان، نمایندگان، ائمه جمعه، فعالان سیاسی، نخبگان و مدیران استان را ارزیابی کنیم تا بتوانیم استاندار و نماینده عالی دولت را انتخاب کنیم که در آن فضا موفق عمل کند. استانداران و بسیاری از فرمانداران برای خدمت و کار سراز پا نمی شناسند برخی مواقع استانداری توان خوبی دارد اما محیط و همکارانش شرایط خاصی دارد و در آن حدی که ما و خودش انتظار داشته موفق نبوده است.آقای رئیس جمهور هم که مدیری آرمان گراست چشم اندازهای بلندی را در حوزه مدیریت مطرح می کند و طبیعی است انتظارات و توقعات زیادی را در مواجهه با همکاران و مدیرانش ایجاد کرده است.
وی با بیان اینکه رئیس جمهور انتقادات و انتظارات خود را صریح در میان می گذارند، تصریح کرد: اتفاقا9 یکی از جاذبه های مدیریتی وی برای مردم همین لحن و ادبیات است البته برای مدیران قدری سخت است. این طور نیست که کسی وزیر بشود و خیال کند که هیچ امکان جابجائی او نیست. نباید برای ارزیابی عملکرد دولت عجله کنیم و البته منطق مدیریت هم این را حکم می کند.
پورمحمدی همچنین درباره اینکه آیا سفرهای زیاد شما به استانها شائبه بی اعتمادی به استانداران و خلاف شعار تمرکز زدائی عمل کردن را ایجاد نمیکند، نیز گفت: اگر دولت می خواست تمرکز گرا باشد باید همه تصمیم ها را در تهران می گرفت دولت به استان ها می رود و دقیقا9 مشکلات مردم را از نزدیک لمس می کند سفرهای من به استان ها برای تقویت مدیر استان ، کمک به تصمیم گیری بهتر و انتقال تجربیات است.
ما در تمرکز زدایی تا حد زیادی موفق بوده ایم و دنبال روشهای خوب تمرکز زدایی هستیم و در حال تجربه اندوزی و امتحان کردن مدلها هستیم تا یک مدل مناسب و جامعی از تمرکززدایی را تثبیت کنیم.
وی با بیان اینکه این روش مبتنی بر آزمون و خطا نیست،اظهار داشت:تحت نظارت دقیق قرار دادن پیشنهادات و طرح ها به معنی آزمایش خطا نیست. مهم است که در حین عمل، اصلاحات را انجام بدهیم تا هزینه زیادی برای آن نپردازیم.
وی همچنین در واکنش نسبت به نقدهایی که نسبت به برخی تصمیمات دولت در بخش تعطیلی ها مطرح میشود و بر مبنای آن این سوال مطرح میشود که آیا بعد از انقلاب اینقدر به خطا رفتیم تا حالا برای حل این مشکلات تصمیمات هیجانی بگیریم؛، نیز اظهار داشت:واقعا تصمیماتی که دولت می گیرد این اندازه نظم اجتماعی را به هم ریخته؛ چون اصحاب رسانه به منطق هیجان زایی یا جاذب آفرینی خیلی توجه دارند، این سوژه های خوبی برای آنها است و خیلی آن را پردازش می کنند.
پورمحمدی با تاکید بر اینکه ما دغدغه زندگی و آرامش مردم را داریم، افزود: اگر هم در تب و تاب هستیم می خواهیم فرصت و وقت مردم از دست نرود متأسفانه تصمیمات در کشور ما خیلی بطئی است مردم ما از خیلی چیزها رنج می برند این در حالی است که به آنها قول داده می شود و گفته می شود برای حل مشکلات باید یک تصمیم عمیق و همه جانبه بگیریم و باید مطالعات کامل بشود اما این مطالعات چه زمانی باید صورت بگیرد و چه زمانی باید نتیجه بدهد و به اجرا گذاشته شود.
وی اضافه کرد: اینقدر تصمیمات کند و بطئی است که به تعبیر بعضی از بزرگان نوع رفتار به نحوی است که مردم را آزرده خاطر می کند ما باید به گونه ای این درد را درمان بکنیم و اجازه ندهیم فرصت ها از دست برود، چرا باید اجازه دهیم ترافیک روح و روان مردم تهران را بیازارد، سال گذشته ما طرح ترافیک زوج و فرد را اجرا کردیم تا چند روزی برای مردم سخت بود گاهی اشتباه می کردند پلیس آنها را جریمه می کرد خیلی ها به ما شکایت کردند ولی بعد از ده پانزده روز تا یک ماه عادت کردند و دیدند که شهری که هر سال 500 هزار ماشین به آن اضافه می شود و از سال گذشته تا کنون بالغ بر600 هزار ماشین به این شهر وارد شده و تهران تبدیل به یک پارکینگ بزرگ شده است. قدری بهبود در ترافیک شهری را تجربه کرد. حال شما فکر می کنید آیا فقط انتظار کشیدن پشت در بانک مهم است اما وقتی که از مردم در خیابان تلف می شود مهم نیست؛ اگر من پشت در بانک انتظار نکشیدهام اما در ترافیک تهران که مانند سایر شهروندان انتظار کشیده ام؛ و اگر خودم بانک نرفتم بستگان من که در همین شهر زندگی می کنند و این مشکلات را تجربه می کنند.
وی تصریح کرد:ما دغدغه آرامش و راحتی و رفاه مردم را داریم، از این جهت ناچار می شویم تصمیم بگیریم و بعضی وقت ها ممکن ست برخی آزرده خاطر هم شوند، حتی کارمندان خودمان را گاهی بیشتر رنج می دهیم، اما باید درک کنند که ما یک هدف والاتر داریم طبعا9 برای هدف والاتر باید هزینه هم بپردازیم. مقررات ترافیکی یعنی سخت گیری برای مردم، اما وضع و رعایت این مقررات وضعیت رفاهی بهتری برای جمع بیشتری از مردم فراهم می کند و این تعادل باید برقرار شود. اصلا9 قانون در عین ایجاد رفاه و نظم عمومی برای عده ای محدودیت ایجادمی کند. این واقعیت قانونگذاری است، هر مقررات و ضابطه ای معنایش این است. بحث ترافیک، وقت، مدیریت زمان از مسائل جدی برای شهروندان عزیز است. 7 تا 8 میلیون نفر در این شهر زندگی می کنند اینها حق حیات دارند، دقت کنیم که اینها وقتشان تلف می شود کسی باید چاره ای برای مردم بیاندیشد.
وزیر کشور در ادامه با طرح این سوال که آیا باید دست روی دست بگذاریم تا بچه هایمان مشکلات تنفسی پیدا کنند و محیط زیست مان از بین برود، اظهار داشت:ناچاریم تصمیمات جدی بگیریم تصمیماتی که گاهی خلاف عرف متعارف، جاری و مستمر جامعه مان باشد. چاره ای نیست وقتی تصمیمی می گیریم به یک بخشی از یک جامعه شوکی وارد می شود اما ما که نمی خواهیم شوک ایجاد کنیم بلکه می خواهیم رفاه ایجاد کنیم ولی واقعیت اینست که نظم گذشته را جابجا کردن مقداری سخت است.
وی تاکید کرد: صراحت اعلام می کنم شهامت این را داریم که اگر اشتباه کرده باشیم از مردم عزیزمان عذربخواهیم و تصمیماتمان را تغییر دهیم به هر حال علاوه بر جسارت اتخاذ تصمیمات بزرگ، جسارت پس گیری برخی تصمیمات را هم داریم و جسارت معذرت خواهی را هم داریم. امااجازه دهید این مدار تجربه به خوبی پیش برود طرحی را شروع کردیم، باید چند ماه بگذرد و خودش را نشان دهد. ببینیم نتیجه آن چه می شود.
