با علی اصغر زارعی نماینده مردم تهران
برخی حاضر نیستند برای اصولگرایی هزینه کنند
سال آینده انتخابات مجلس شورای اسلامی برگزار میشود تا ترکیب جدید مجلس مشخص شود. انتخاباتی که میتواند اکثریت را بار دیگر برای اصولگرایان در پی داشته باشد البته اگر مسیر وحدت را تا زمان انتخابات حفظ و از اختلاف و انشقاق دوری کنند.
انتشار منشور اصولگرایی از سوی جامعتین در همین راستا بود، اقدامی برای بازخوانی اصولگرایی و اتحاد بیشتر اصولگرایان اما این سوال مطرح میشود که انتشار این منشور که به کلیات پرداخته و پیش از این هم مورد وثوق اصولگرایان قرار گرفته بود چقدر میتواند در کاهش اختلاف اصولگرایان بویژه اصولگرایان مجلس موفق باشد. علی اصغر زارعی، نماینده مردم تهران، عضو هیات رئیسه کمیسیون شوراها و امور داخلی، عضو شورای مرکزی فراکسیون اصولگرایان و عضو فراکسیون انقلاب اسلامی به سوالاتی در این باره پاسخ داده است که میخوانید.
اخیرا جامعتین منشوری را برای همگرایی اصولگرایان منتشر کردهاند. آیا این منشور میتواند راهی برای وحدت بیشتر این طیف باشد؟
اصل وحدت میان اصولگرایان مورد قبول همه جریانها و کسانی است که علاقهمند به نظام و رهبری هستند.
تجربه در دورههای قبل نشان داده است که هر زمان وحدت میان نیروهای اصولگرا بوده نتیجه انتخابات و شکلگیری مجلس با این طیف به نحوه چشمگیری مثبت و موثر بوده است.با توجه به شرایطی که در سال گذشته با آن روبهرو بودیم به نظر میرسد تهیه یک منشور با عنوان اصولگرایی کار لازمی است اما مهمتر این است که اصولگرایان بتوانند بدرستی معیارها را با مصداقها تطبیق دهند. حقیقتا چه کسانی اصولگرا هستند و چه کسانی از خط امام و رهبری تبعیت دارند و سال گذشته چه رفتاری از خود نشان دادند؟ اینها سوالات اصلی است.
گفتید مشکل اصولگرایان نداشتن منشور نیست و بحث اختلافات را پیش کشیدید. این اختلافات مربوط به چیست؟
این اختلافات به فتنه سال گذشته برمیگردد. در واقع همه ما در معرض امتحانهای مختلفی قرار داریم و این امتحانات در شرایط مختلف اجتماعی به وجود میآید. به هر حال ملاک حال افراد است و باید در مورد آن تصمیمگیری کرد.
در سال گذشته برخی نشان دادند که ادعای اصولگرایی دارند اما حاضر نیستند برای اصولگرایی هزینه کنند و بر این اساس دچار تردید شدند و حتی نحوه موضعگیری آنها موجب شد که هزینههای اصولگرایان در فتنه سال گذشته بیشتر شود.
به عنوان یکی از اعضای شاخص اصولگرایی، میزان برای تعیین شاخصهای اصولگرایی چیست؟
میزان شاخصهایی است که آقایان در منشور اصولگرایی آوردهاند اما باید دید چه کسانی میخواهند بیایند و این معیارها را با مصداقها تطبیق دهند. فرضا اگر ما میخواهیم بین اصولگرایان وحدت ایجاد کنیم، باید ببینیم چه کسانی در چه مراتبی قرار میگیرند.
باید دید آیا میتوان افرادی که در فتنه سال 88 سکوت کردند و دچار تردید شدند در هسته مرکزی قرار داد و مدیریت اصولگرایان را به آنها سپرد؟
لذا عقل و منطق حکم میکند که جریان وحدت اصولگرایان توسط افرادی مدیریت شود که مصداق کامل معیارهای منشور اصولگرایی هستند.
مگر وحدت اصولگرایان دارای معماری خوبی نیست؟
الان معماری نداریم و اصولگرایان هیچ نوع سازمان و انسجامی ندارند. منتها تلاشهایی هست و نشستی 30 نفره برگزار شده و 3 نفر انتخاب شدند که کارها را پیگیری کنند که در واقع این کار به نوعی معماری تشکیلاتی برای وحدت اصولگرایان است. ما معتقدیم در این معماری حلقه مدیریت این صحنه توسط کسانی باید باشد که حتما در آزمونهای گذشته موفق عمل کردند.اگر این معماری به درستی مدیریت شود و شکل بگیرد میتواند حلقههای وسیعی داشته و طیفهای گستردهای را مدیریت کند.
آیا منظور شما شخص خاصی برای مدیریت این تشکیلات است؟
البته که اشخاص خاصی هستند ولی بحث سر این است که تشکیلات با مصداقهای درست هدایت شود.
صحبت از اختلاف میان اصولگرایان شد، طیف اصولگرایی مجلس نیز در بسیاری از موارد با یکدیگر همسو نیستند و عملا به 2 گروه همراه و منتقد دولت تقسیم شدهاند. برای نزدیک شدن این دو طیف فکر میکنید چه باید کرد؟
در بدنه مجلس که اکثریت اصولگرا و از همکاران خوب ما هستند، مشکل نیست. منتها مشکل ما در مجلس هشتم این است که فراکسیون اصولگرایان که باید اکثریت اصولگرای مجلس را مدیریت و هدایت کند، از ظرفیت قابل توجهی که در مجلس وجود دارد بهره نمیگیرد.در واقع مدیریت فراکسیون اصولگرایان، مدیریت تعطیلشده و از حیث عملکردی ناکارآمداست و ما آن را در 3 سال گذشته شاهد بودیم و کماکان هم چنین وضعیتی ادامه دارد.باید گفت دلیل تقسیم 2 طیف اصولگرا در مجلس هم مدیریت این فراکسیون است.
البته من تقسیمبندی اصولگرایان به 2 گروه حامی و منتقد دولت را قبول نمیکنم چون مرز ما حمایت یا نقد دولت نیست.
نقد ما توجه به منافع کشور و توجه به شعارهایی است که در مجلس هشتم در بدو ورود و در جبهه متحد اصولگرایان مطرح شد. لذا فکر میکنم یکی از راههای مهم انسجام اصولگرایان در مجلس عملکرد فراکسیون است.
اگر فراکسیون اصولگرایان بتواند در موضوعات مختلف حتی طرحها و لوایح مورد بررسی در صحن علنی به اجماع برسد و نظر نهایی خود را پس از تصمیمگیری در فراکسیون در صحن علنی ارائه کند قطعا میزان موفقیت بالا خواهد بود.موضعگیری فراکسیون در قبال تحولات و مسائل بینالمللی جهان هم خیلی ضعیف است.
اگر بخواهیم در مجلس به اصولگرایان و وحدت اصولگرایان اهمیت دهیم، یکی از محوریترین نقاط، بحث فراکسیون اصولگرایان و مدیریت آن است.
انتقادی به انسجام اصولگرایان مجلس کردید و در صحبتهای خودتان به نوعی اعلام کردید که رئیس مجلس نمیتواند رئیس خوبی برای فراکسیون اصولگرایان باشد، چرا؟
زارعی: من تقسیم بندی اصولگرایان به دو گروه حامی و منتقد دولت را قبول نمی کنم چون مرز ما حمایت یا نقد دولت نیست
یک بحث ساختاری وجود دارد که رئیس فراکسیون اصولگرایان رئیس مجلس نباشد.به هر حال رئیس مجلس، رئیس یک قوه و یکی از ارکانهای نظام است و باید مجلسی را مدیریت کند که از اقلیت و اکثریت سیاسی تشکیل شده است. وقتی رئیس مجلس، رئیس فراکسیون اصولگرایان باشد، عملا اظهارنظرات اصولگرایان به حساب رئیس مجلس گذاشته میشود و در واقع رئیس مجلس هیچگاه نمیتواند از موضع رئیس فراکسیون اصولگرایان اظهارنظر کند، چون مرتبه بالاتری برایش قابل تصور است. در نتیجه عملا ناکارآمدی از حیث ساختار در این زمینه به وجود میآید.
نگفتید که سرفصل اختلافات ناشی از چیست؟
هر کس روی سلیقه خودش رفتار میکند، البته اختلافات در ابتدای مجلس هشتم کم بود اما بعد از فتنه سال گذشته و قبل از انتخابات بیشتر شد و دلیل این بود که فراکسیون اصولگرایان مجلس در انتخابات بد موضعگیری کرد و حتی در مقابل موضعگیری که باید در قبال انتخابات ریاست جمهوری دهم صورت میگرفت، مقاومت کرد و آقایان دلیل این امر را عدم موضعگیری رئیس مجلس در مقام رئیس فراکسیون اصولگرایان نام گذاشتند. به هر حال ما هم تاکید داشتیم که رئیس مجلس نباید رئیس فراکسیون باشد که بتواند در شرایط مختلف موضعگیری فراکسیونی و تشکیلاتی اتخاذ کند.
پس زمینه اختلافات به انتخابات برمیگردد؟
زمینه بله. البته قبل از انتخابات هم بود اما بعد از انتخابات بیشتر شد. البته در برخی از طرحها و لوایح هم شاهد اختلافات بودیم. در بحث هدفمندی یارانهها که قبل از انتخابات هم بود عملا دیدیم آقایان در تلاش بودند که به گونهای دولت را محدود کرده و با روشهای دولت برای هدفمندسازی یارانهها مخالفت کنند.لذا معتقدم کسانی که در سال گذشته موضعگیری غیرشفافی در بحث فتنه 88 داشتند کسانی هستند که نمیتوانند در محوریت وحدت اصولگرایان قرار بگیرند و نمیتوان مدیریت محوری را به دست آنها سپرد، چون آزموده را آزمودن خطاست.
در جلسات علنی مجلس برخی اصولگرایان طرفدار دولت بویژه طیف فراکسیون انقلاب اسلامی بارها به عملکرد هیات رئیسه انتقاد دارند، آیا این اعتراضهای مکرر و متعدد به ریاست مجلس بویژه آقای لاریجانی به وحدت اصولگرایان لطمه وارد نمیکند؟
ما از هیات رئیسه انتظار داریم که به آییننامه داخلی مجلس ملتزم باشند و رئیس مجلس نظرات خودش را در طرحها و لوایح اعمال نکند.
با نزدیکی به فصل انتخابات بحث حضور اصلاحطلبان نیز در انتخابات مطرح میشود. به نظر شما چه طیفی از این گروه میتواند در انتخابات آتی مجلس حضور پیدا کند؟
اصلاحطلبان در 3 طبقه قرار میگیرند؛ طبقه اول در 2 سال گذشته از صحنه انقلاب خارج شدند و در پشت صحنه به دشمنان انقلاب پیوستند و محوریت جریانهای ضدانقلاب را بر عهده گرفتند.عده دیگر این طیف افرادی بودند که عمدتا سکوت کردند و دنبال بحثهای کاری و شغلی خودشان رفتند و خیلی هم تمایل به حضور در صحنه سیاسی نداشته و ندارند و به پست و مسوولیتی راضی شده و کارشان را انجام میدهند. طیف دیگر اصلاحطلبان در انتخابات سال گذشته ریاست جمهوری، ابتدا موضع درستی نگرفتند اما بلافاصله خودشان را اصلاح کردند و برخی حتی برائت خود را اعلام نمودند. به هر حال این افراد کسانی هستند که نظام را قبول دارند و در زبان التزام به قانون اساسی، ولایت فقیه و تبعیت از رهبری را قبول دارند. این افراد کسانی هستند که احتمالا علاقهمند هستند در انتخابات بعدی حضور یابند که قطعا هم خواهند توانست در انتخابات حاضر شوند. اما نباید مدیریت خود را به دست افرادی بدهند که تاریخ مصرفشان تمام شده است.
انتقاداتی از سوی اصولگرایان به اطرافیان رئیسجمهور وارد میشود و گاهی اوقات شما هم این ایرادات را وارد دانستید. به نظر شما این انتقادات چیست؟
دولت مجموعه بزرگی است که از رئیسجمهور، وزرا و ... تشکیل شده و کسی ادعا ندارد که در این مجموعه بزرگ اشکال و ایرادی وجود ندارد و کسی حرف بیربطی هم نمیزند. اما دلیلی وجود ندارد که اشکالات بزرگ شود چون ما اصل رویکرد دولت را قبول داریم و احساس میکنیم شعارهایی که آقای احمدینژاد در انتخابات داده بر آن پایبند و وفادار بوده و تلاش میکند به آنها عمل نماید . به هر حال تغییرات مدیریتی که توسط رئیسجمهور صورت میگیرد نشان از این دارد که ایشان میخواهند اشکالات گذشته در انتصاب برخی افراد را اصلاح کنند. اشکالات را همه قبول داریم و آنها را بعضا در جلسات خصوصی به رئیسجمهور به شکلهای مختلف منتقل کردیم و آن را یک نوع کمک به دولت میدانیم. چون انتقاد سازنده موجب تقویت نظام و خدمت به مردم میشود و ایشان هم همیشه شنونده خوبی برای نظرات بوده و تا حدودی هم ترتیب اثر داده است.
چقدر مجلس و دولت باتوجه به رویکرد اصولگرایی این دو قوه توانستند به وحدت برسند و آیا وجود اختلاف ناشی از عملکرد مجلس است یا دولت؟
رئیسجمهور سلیقه خاصی در مدیریت دارد و باید این مساله لحاظ شود. این امر توسط مجلس مدنظر قرار نمیگیرد.
وحدت میان دولت و مجلس ضروری است و نمیشود دولت کاری کند که خلاف خواسته مجلس باشد یا بالعکس.
اگر انتظار این است که دولت بهتر عمل کند و با مجلس برخورد صمیمیتری داشته باشد ، مجلس هم باید با نظارت نمایندگان بر امور اجرایی نه دخالت در انتصابات مدیران اجرایی به حل مشکلات حوزه انتخابیه آنها بپردازد؛ البته مجلس باید نسبت به آنچه دولت انجام میدهد حمایت جدیتری از خود نشان دهد.
ترکیب مجلس آینده را چگونه میدانید. آیا همچنان اصولگرایان در اکثریت خواهند ماند؟
ترکیب مجلس را مردم مشخص میکنند، اگر مردم احساس کنند که جریان اصولگرایی توانسته به اصول و ارزشهای کشور وفادار بماند و به آن عمل کند و در کشور تحرک اقتصادی ایجاد کند به این تفکر اعتماد کرده و مجددا انتخابش خواهند کرد. یقینا مجلس نهم قویتر از دوره هشتم خواهد بود و اگر بتواند از تجربیات مجلس هفتم و هشتم بهره بگیرد موفقتر عمل خواهد کرد.
حسن جوادی
جام جم
تازه ها
گوناگون
پیشنهاد سردبیر
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم
پشت پرده اتاقهای دود و طلسـم
