با استقلال قرارداد مادام‌العمر می‌بندم

انگار کاپیتانی خیلی برای شما خوش یمن نبوده است. فکر می‌کردید فصل را این‌طور شروع کنید؟

فکر می‌کردم خیلی بهتر از این نتیجه بگیریم. متاسفانه امسال از لحاظ نتیجه‌گیری خیلی ضیعف عمل کرده‌‌ایم. خود من امسال انگیزه زیادی دارم. در آمادگی مناسب و فرم ایده‌آل هستم. اما وقتی تیم نتیجه نمی‌گیرد بازیکن هم به چشم نمی‌آید. امیدوارم از بازی‌های آینده نتیجه هم بگیریم تا زحمت‌هایمان به بار بنشیند.

خودتان خسته نشده‌اید پس از پایان هر بازی نوید بازی بعد را می‌دهید؟

چرا. خودمان هم خسته شده‌ایم، باور کنید بیشترین فشار روی ماست. خودمان هم نمی‌دانیم چه کار کنیم. کاری که بلدیم این است که بهتر تمرین کنیم. بهتر زندگی کنیم و بهترین بازی را هم به نمایش بگذاریم. کار دیگری نمی‌توانیم انجام دهیم. ما می‌دانیم که مردم و طرفدارانمان هم تحت فشار هستند فقط باید سعی کنیم که بهتر شویم. همین!

پارسال اشتباهات فردی بازیکنان باعث شکست می‌شد، اما امسال هم که از آن گاف‌ها خبری نیست باز هم می‌بازید. چرا؟

قضیه پارسال فرق می‌کرد، اما امسال در هیچ‌کدام از بازی‌ها مستحق شکست نبوده‌ایم. مشکل ما این است که در طول 90 دقیقه نوسان زیادی داریم و بازی خوب ما یکنواخت نیست. پس از چند دقیقه که در اوج هستیم ناگهان افت می‌کنیم و حریف هم از این فرصت استفاده لازم را می‌برد، در تمام 5 بازی گذشته خوب بوده‌ایم، اما وقتی گل می‌خوریم همه به فکر گل زدن می‌افتند و شیرازه تیم از هم می‌پاشد. وقتی تمرکز تیم از بین می‌رود در دفاع هم سختگیری کمتری می‌کنیم و نتیجه این می‌شود که خوب بازی می‌کنیم، اما می‌بازیم.

با این حساب چه کار باید کرد؟

نمی‌گذاریم فاجعه سال گذشته دوباره اتفاق بیفتد. باید از یک جایی شروع کنید. باور کنید خیلی هم تمرین می‌کنیم، اما شانس از ما رو برگردانده است. ما باید هم بهتر بازی کنیم و هم بهتر نتیجه بگیریم. متاسفانه اگر بد بازی کنیم و نتیجه بگیریم صدای کسی درنمی‌آید، اما اگر خوب بازی کنیم و نتیجه نگیریم بازی خوب ما هم به چشم نمی‌آید. این قانون فوتبال است. باید یاد بگیریم که هر طور شده جلوی این شکست‌ها را بگیریم.

خیلی‌ها مشکل استقلال را استفاده از سیستم دفاع 3 نفره می‌دانند.

اصلا ربطی به سیستم ندارد. پرسپولیس هم با 4دفاع بازی می‌کند، اما مقابل مس کرمان باخت، انتخاب سیستم به سلیقه مربی برمی‌گردد. سرمربی با دانش فنی‌ای که دارد سیستم مورد نظر را انتخاب می‌کند، اما در فوتبال امروز سیستم فوتبال بازی نمی‌کند. هر 11 بازیکن باید در حمله و دفاع شرکت کنند.

در فوتبال نوین، دیگر 3 یا 4 نفر به طور ثابت در خط دفاع قرار نمی‌گیرند، بسته به شرایط بازی جای بازیکنان در زمین تغییر می‌کند. کسانی که نتیجه نگرفتن استقلال را به سیستم بازی مربوط می‌دانند شناخت زیادی از مسائل فنی ندارند. به نظر من وقتی بازیکن نتواند خواسته‌های سرمربی را در زمین مسابقه به اجرا درآورد فرقی نمی‌کند که سیستم مورد علاقه مربی 3 دفاعه باشد یا 4 دفاعه!

شما معتقدی مشکل استقلال از خط دفاعی نیست؟

به شما قول می‌دهم، بهترین خط دفاعی لیگ خواهیم شد. ما پیش از بازی با صبا هم کمترین گل خورده را داشتیم. گل‌هایی که صبا زد هم به گونه‌ای بود که کاری از دست دفاع بر نمی‌‌آمد بخصوص 2 گل اول. قبول دارم که استقلال در بازی با صبا در دفاع اشتباه داشت، اما مدافعان مقصر صددرصد نبودند. 2 گل اول صبایی‌ها روی 2 شوت استثنایی بود که نمی‌شد کاری کرد.

به هافبک‌های استقلال اشاره کنیم. جباری و کاظمی نسبت به 2 فصل پیش خیلی افت کرده‌اند.

آنها هافبک های بزرگ در سطح ملی هستند و همیشه از بازیکنان بزرگ انتظارات بالاست. هماهنگ شدن بازیکنان میانه میدان هم زمان می‌خواهد. حسین پس از یک‌سال دوباره به استقلال برگشت و مجتبی هم پس از فوت پدرش کمی طول می‌کشد تابه فرم ایده‌آل برسد. ضمن این‌که ما بازیکنان باید جور یکدیگر را بکشیم.

شاید یک روز پیروز قربانی سرحال نباشد. حسین کاظمی باید جور او را بکشد. همه باید به هم کمک کنیم وگرنه نتیجه نمی‌گیریم. وقتی هم نتیجه‌نگیریم هم مردم و هم مطبوعات حق دارند اعتراض کنند و در این‌صورت نمی‌توانیم از آنها انتظار تعریف و تمجید داشته باشیم.

بیشتر کارشناسان معتقدند گل نزدن مهاجمان، بزرگ‌ترین معضل استقلال این فصل است پیش از گلی که سیاوش اکبر‌پور به صبا باتری زد، مهاجمان در 4 بازی یک گل هم نزده بودند.

بیشترین تمرین با مهاجمان انجام می‌شود. فشار و استرس زیادی روی آنهاست، اما ما هم باید موقعیت‌های بهتری برای مهاجمان خلق کنیم. فورواردهای ما باید تمرکز بیشتری داشته باشند و گمان کنند اولین موقعیتی که نصیبشان می‌شود، آخرین موقعیت است. هنوز سایه رضا عنایتی روی سر مهاجمان استقلال سنگینی می‌کند.

فشار روانی روی عملکرد آنها تاثیر گذاشته. ما همه باید دست به دست هم دهیم و به آنها کمک کنیم تا خیلی راحت دروازه حریفان باز شود. ما مهاجمان خیلی خوبی داریم سیاوش، آرش و فرهاد مجیدی فقط به اندکی آرامش نیاز دارند تا برای هر تیمی خطرناک و خطرساز شوند.

و اما در چارچوب دروازه، وحید طالب‌لو با آن دورازه‌بانی که استقلال را یک تنه قهرمان جام حذفی کرد، فاصله زیادی دارد. او روی گل‌هایی که در بازی با صباباتری خورد، مقصر بود.

امسال وحید نسبت به فصل قبل هم بهتر کار کرده روی گلی که رضایی زد وحید نمی‌توانست کاری کند. آن یک شوت استثنایی بود که دقیقا به گوشه دروازه رفت. روی گل دوم هم وحید اصلا دید نداشت و در گل سوم، ما مدافعان بیشتر از وحید مقصر بودیم.

در این یکی دو سال او در تیم ملی به حق خود نرسیده و این موضوع روی شرایط روحی و روانی او تاثیر منفی داشت. از این به بعد باید ما مدافعان با وحید هماهنگ‌تر باشیم. من، وحید و بقیه باید بنشینیم و فیلم بازی‌هایمان را ببینیم و خودمان بازی خودمان را آنالیز کنیم. ما بازیکنان بهترین قاضی هستیم. باید بموقع جلوی وقوع فاجعه پارسال را بگیریم. امسال همه از ما انتظار دارند.

چند سال شما با امیرحسین و فکری یک خط دفاع ایده‌آل برای استقلال تشکیل داده بودید، اما با جدا شدن فکری و بعد هم امیرحسین صادقی هرگز آن دفاع مستحکم را از استقلال ندیدیم.

با حاج محمود و امیرحسین خیلی هماهنگ بودیم. امسال هم بازیکنان خوبی در خط دفاعی داریم، اما سالی که قهرمان شدیم کل تیم در دفاع عالی عمل می‌کرد، اما همان طور که آن فصل بهترین خط دفاعی را داشتیم امسال هم همین اتفاق خواهد افتاد.

ما نباید به این‌که سرمربی بگوید از شما راضی بودم بسنده کنیم. حتی اگر همه تعریف و تمجید کنند نباید خودم را گول بزنم، حضور فکری سرکادر فنی به دفاع استقلال کمک زیادی می‌کند. روی این بازی‌های اول فصل قضاوت نکنید ما مدافعان خوبی داریم.

در حالی که بیشترین انتقادها از مهاجمان است، ضعف دفاع هم به استقلال ضربه زیادی زده. در بازی‌هایی که مهاجمان گل نمی‌زدند اگر استقلال گل نمی‌خورد، حداقل این باخت‌ها با مساوی عوض می‌شد.

بله. قبول دارم. کسی نمی‌پرسد چرا استقلال گل می‌‌خورد؟ در بازی با صبا پس از این‌که بازی یک ‌ یک شد اگر گل نمی‌خوردیم، نمی‌باختیم. ما باید خوب‌ تمرین کنیم تا در لحظات حساس بازی سختگیری بیشتری روی مهاجمان حریف داشته باشیم.

بازی با صبا یادآور تقابل دوباره شما با فیروز کریمی بود. هنوز از دست او دلخوری؟

اتفاقات سال گذشته را فراموش کرده‌ام. افراد دیگری باعث بروز این اتفاقات شدند. من در برهه‌ای از فصل قبل دچار مشکل شخصی و خانوادگی شدم و حتی بعضی روزها خودم دوست نداشتم بازی کنم؛ اما کسانی بودند که از من پیش سرمربی تیم حرف می‌‌بردند. اتفاقاتی که افتاد و پس از 10 سال مرا از تیم اخراج کردند، بی‌عدالتی بود.

خدا جای حق نشسته و عزت و ذلت دست خداست. آنها که می‌خواستند مرا از استقلال بیرون کنند از تیم رفتند و من و بقیه استقلالی‌های واقعی مانده‌ایم. پارسال خیلی زجر کشیدم. در بازی جمعه گذشته هم کاری با کریمی و نوچه‌هایش نداشتم اما از قول من به فیروز کریمی بگویید هر بازی برگشت دارد. خود صبایی‌ها هم می‌دانستند که در آن بازی مستحق پیروزی نبودند. در بدترین حالت، آن بازی باید مساوی می‌شد. باخت آن هم با اختلاف 2 گل اصلا حق ما نبود.

راستی از داوری‌ها خیلی راضی نیستید. داستان پنالتی بازی با صبا چه بود؟

آقای افشاریان 2 پنالتی برای استقلال نگرفت. علاوه بر خطا روی عباسفرد در یک صحنه هم مدافع صبا، توپ را با دست زد اگر او این کار را نمی‌کرد سیاوش تک‌به‌تک می‌شد در حالی که افشاریان در دو قدمی من بود و حتی سوت را به دهانش هم گذاشت، اما سوت نزد و از گرفتن پنالتی منصرف شد. پس از پایان بازی نوشه‌ور، کمک آقای افشاریان  هم به قلعه‌نویی گفت:‌ من دیدم پنالتی بود، اما وقتی داور به صحنه نزدیک است من نباید پرچم بزنم.

اما کمک‌داور در هر حالتی باید آنچه دیده با پرچم اعلام کند.

متاسفانه فرق فوتبال ایران با اروپا همین است. اگر در آن صحنه کمک‌داور کار خود را انجام می‌داد اصلا جریان بازی عوض می‌شد و چه بسا نتیجه‌ دیگری رقم می‌خورد. وقتی می‌گویم بد‌‌شانسیم یعنی از هر نظر بدشانسی آوردیم.

در بازی با سپاهان خیلی نفوذ می‌کردی و در نهایت هم تنها گل استقلال را زدی، اما در دیگر بازی‌ها خیلی از نظر گلزنی موفق نبوده‌ای، چرا؟

امیرخان یک مربی شجاع است و به همه مدافعان اجازه نفوذ نمی‌دهد. من هم روی ضربات ایستگاهی و کاشته جلو می‌روم، اما باید بیشتر تمرکزم روی گل نخوردن تیم باشد تا گل زدن متاسفانه در بازی با صبا، هم من و هم پژمان بیشتر حواسمان روی فاز هجوم بود این باعث شد از تمرکز دفاعی‌مان کاسته شود. خود من اگر از گل نخوردن مطمئن باشم، پایش بیفتد گل هم می‌زنم.

باز هم در بازی با صبا پس از ورود فرهاد مجیدی، بازوبند را برای او بردی. این بازوبند کاپیتانی هم معضلی شده.

مشکلی نیست. منصوریان و مجیدی بزرگ‌تر استقلال هستند و زشت بود جلوی آنها بازوبند را من ببندم. اما قبول دارم بهتر است کسی که از اول کاپیتان بوده تا آخر هم باز و بند را ببندد.

اما در اروپا اصلا این تعارف‌ها وجود ندارد.

به هر حال اینجا ایران است. خیلی از مسائل دیگر هم قابل مقایسه با فوتبال اروپا نیست.

در مورد تیم ملی نظرت چیست؟ مثل بعضی‌ها معتقدی خیلی راحت به جام جهانی صعود می‌کنیم؟

خیلی هم راحت نیست. تیم ملی، کادر فنی و بازیکنان خوبی دارد و فکر می‌کنم بدون مشکل صعود کند.

چرا دفاع استقلال نماینده‌ای در تیم ملی ندارد؟ شاید چون نمی‌گذاشتید دایی به استقلال گل بزند!

خط دفاع ما عملکرد قابل دفاعی نداشته که توقع داشته باشیم به تیم ملی دعوت شویم. اگر وضعیت تیم سر و سامان بگیرد مربی تیم ملی هم به بازیکنان توجه بیشتری می‌کند. پارسال سیزدهم شدیم، اما امسال اگر مقام خوبی کسب کنیم دایی کسانی که به دردش می‌خوردند را به تیم ملی دعوت می‌کند.

هنوز هم برای پوشیدن پیراهن تیم ملی امیدواری؟

متاسفانه درگذشته جوان بودم و با غرور کاذب تصمیم می‌گرفتم، اما هم در زمان قلعه‌نویی و هم حالا ثابت شده که شایسته‌ها به تیم ملی راه پیدا می‌کنند. همان‌طور که گفتم امسال انگیزه زیادی دارم و می‌خواهم هر طور شده اشتباهات گذشته را جبران کنم؛ البته هدف اولم این است که استقلال در لیگ، جام‌ حذفی و جام باشگاه‌های آسیا موفق شود و اگر من هم خوب بودم مدعی پوشیدن پیراهن تیم ملی خواهم بود.

در فوتبال ایران مدافعان کمتر ترانسفر می‌شوند، بعد از رحمان رضایی و محمد نصرتی، تو هم امیدی به لژیونر شدن داری؟

سال‌های گذشته پول برایم اهمیت زیادی داشت. اما الان فهمیده‌ام چند میلیون پول بیشتر ارزش ندارد که دل مردم را بشکنم. استقلال با تمام تیم‌های دیگر برایم فرق می‌کند. پوشیدن پیراهن استقلال شایستگی و لیاقت می‌خواهد.

من از طریق روزنامه شما برای اولین‌بار به مدیران استقلال اعلام می‌کنم حاضرم همین حالا یک قرارداد مادام‌العمر با تیم محبوبم امضا کنم. من هر چه دارم از استقلال است. زندگی شخصی‌ام و اعتباری که درجامعه دارم را مدیون استقلال هستم. ما با این نتایج به اندازه کافی هواداران را اذیت کرده‌ایم و نباید با  این‌حرف باز هم باعث نگرانی آنها شویم. اگر استقلال بخواهد تا پایان فوتبالم در این تیم می‌مانم.

در پاره‌ای از فصل پیش با مطبوعات هم رابطه خوبی نداشتی. حالا پس از ازدواج در رفتارت هم تجدیدنظر کرده‌ای؟

همیشه با خبرنگاران رابطه خوبی داشته‌ام. رابطه 2 نفر در صورتی مفید و مثمرثمر است که براساس احترام متقابل باشد. بازیکن و مطبوعات لازم و ملزوم یکدیگرند. در همه قشرها خوب و بد وجود دارد. همان‌طور که در فوتبالیست‌ها هم خوب و بد وجود دارد در مطبوعات هم خبرنگار خوب و بدکنار هم هستند.

اگر من رابطه‌ام با مطبوعات خوب نباشد یک بازیکن مرده‌ام. انتقادهایی که فصل پیش یکی از روزنامه‌ها در مورد بزرگ بودن شکم من می‌کرد، کمک زیادی به من کرد. من اضافه وزن داشتم و آن روزنامه باعث شد با انگیزه بیشتری‌ تمرین کنم چنان که در یک ماه 10 کیلو کم کردم. انتقادهای مطبوعات اگر سازنده باشد خیلی هم خوب است.

جام باشگاه‌های آسیا برای شما یک میانبر محسوب می‌شود تا ناکامی‌های لیگ را جبران کنید. برای موفقیت در این مسابقه‌ها برنامه خاصی دارید؟

استقلال پرافتخارترین تیم آسیاست. به نتایج نگاه نکنید. تیم خیلی خوبی داریم. در لیگ هم قهرمان می‌شویم. کاری می‌کنیم که بدشانسی هم نتواند جلودارمان بشود. لیگ قهرمانان، بهترین ویترین برای بازیکنان جوان استقلال محسوب می‌شود.

آنها که ادعای ترانسفر شدن دارند و ادعای پوشیدن پیراهن تیم ملی، با درخشش در ترکیب استقلال در مسابقه‌های آسیایی به هدف خود می‌رسند. در ضمن آسیا هم همیشه به ما نگاه می‌کند. ما یکی از پرطرفدارترین تیم‌های آسیا هستیم و همیشه به ارائه یک فوتبال جذاب شهرت داشته‌ایم.

سالی که قهرمان شدید رفاقت عجیبی در تیم بود،‌ اما امسال آن همدلی در استقلال دیده نمی‌شود. قبول داری؟

قبول دارم مثل سالی که قهرمان شدیم،‌ نیستیم. بازیکن در تیمی مثل استقلال باید فردیت را کنار بگذارد. من یک زمان وقتی از ترکیب اصلی بیرون می‌ماندم خیلی ناراحت می‌شدم، اما الان یاد گرفته‌‌ام همه چیز من در گرو منافع تیمی است.

متاسفانه چه پارسال و چه امسال بازیکنانی که به استقلال آمده‌‌اند خیلی خوب توجیه نشده‌اند. آنها از لحاظ فنی خوب هستند. ستاره هستند و سابقه حضور در تیم ملی را هم دارند، اما باید برایشان شرایطی ایجاد شود که مسیر و روش استقلال را بخوبی درک کنند. قبول دارم کل تیم باید یکدل شویم وگرنه در زمین مسابقه هم نتیجه نمی‌گیریم.

راستی شنیده‌ام در تمرین‌های اولیه با بازیکنان خارجی خیلی خوب تا نمی‌‌‌کنی.

اتفاقا با بازیکنان جدید چه ایرانی و چه خارجی خیلی زود رفیق می‌شوم؛ اما وقتی یک بازیکن برای تست به استقلال می‌آید و نمی‌تواند حتی انگلیسی صحبت کند نمی‌‌‌توانیم با او رابطه برقرار کنیم. به نظر من باید بازیکن خارجی تاثیرگذار به استقلال بیاید که از بازیکن ایرانی همسطح خود خیلی سرتر باشد. اگر همطراز باشند بازیکن ایرانی که زبان خودمان را می‌فهمد،‌ ارجحیت دارد. یکی مثل عماد رضا که مهاجم قابلی است.

روش آزمون و خطا در استفاده از مدافعان باعث نشده از هماهنگی شما کاسته شود؟

قلعه‌نویی ترکیب ثابت خط دفاع را شناخته،‌ اما در بعضی بازی‌ها دستش بسته است. مثلا وقتی حسین کاظمی نیست مجبور است پژمان را یک خط جلوتر ببرد. در ضمن استفاده از بازیکنان سلیقه مربی است و به من بازیکن ربطی ندارد. ما پنج شش بازیکن مدافع هستیم که باید در تمرین‌ها هماهنگ شویم. من به عنوان یک مدافع باید با همه بازیکنان هماهنگ باشم و خودم را با بازیکنی که مربی کنارم قرار می‌دهد، هماهنگ کنم.

در استقلال پنالتی هم می‌زنی؟

پنالتی ‌زن‌های تیم ما فورواردها هستند. سیاوش، آرش و فرهاد مجیدی معمولا پنالتی می‌زنند. مجتبی جباری هم خوب پنالتی می‌زند. البته اگر مربی تشخیص دهد من هم این آمادگی را دارم.

امیرحسین متقی