دعوای اصولگرا و اصلاح‌طلب مساله روز مردم نیست

به گزارش ایسنا،« علی لاریجانی» که در برنامه «نگاه یک» سیما سخن می‌گفت، همچنین تحلیل‌هایی را که درباره ریاست مجلس هشتم بیان می‌شود نادرست خواند و گفت: ‌این تحلیل‌ها مبنای واقعی ندارد و صرفا گمانه‌زنی است.

وی همچنین تعامل خود را با «حداد عادل» خوب و مثبت ارزیابی و شایعاتی را که در این ارتباط منتشر شده رد کرد و گفت: من و آقای حداد از قدیم با یکدیگر آشنایی داریم و اختلافی وجود ندارد.

لاریجانی هم‌چنین به نمایندگان مجلس هشتم توصیه کرد که در شرایط فعلی به جای این که بر روی اصلاح‌طلبی و اصول‌گرایی دعوا کنند، روی مسائلی مانند تورم، ‌مسکن و سرمایه‌گذاری متمرکز شوند.

وی افزود: اگر بر سر مسائل اصلی با یکدیگر بحث و دعوا هم کنند مردم می‌پسندند و می‌گویند اینها درباره مسائل اصلی کشور دارند با هم دعوا می‌کنند.

لاریجانی ادامه داد: به نظر من در حال حاضر دعوای اصول‌گرایی و اصلاح‌طلبی مساله روز مردم نیست.

                                             مبادا اصولگرایان مغرور شوند

این فعال سیاسی در ادامه با بیان این که اصول‌گرایان اکثریت مجلس هشتم را تشکیل می‌دهند در عین حال گفت: مبادا آنها مغرور شوند و احساس کنند مردم به آنان اقبال کرده‌اند و بگویند ما باید این کلید را بگیریم داخل جیب‌مان بگذاریم و برویم کار خود را بکنیم؛ { باید بدانند} این کلید در جیبی قرار می‌گیرد که ته آن سوراخ است و زود بر زمین می‌افتد و کس دیگری آن را برمی‌دارد.

او در پاسخ به پرسشی درباره نقش مجلس شورای اسلامی در حل مشکلات اساسی مردم با بیان این که مجلس یک قوه مستقل در کشور است و از بعدی در قانون اساسی به عنوان قوه مادر شناخته می‌شود؛ چنان‌که امام خمینی(ره) نیز در مورد مجلس گفته‌اند « در راس امور است» و می‌دانید که هیچ بخشی در کشور نمی‌تواند مجلس را منحل کند، گفت: مجلس باید در ابتدا خودش را دریابد و یک تعامل منطقی، تاثیرگذار و موثر با سایر قوا داشته باشد، همچنین کمیسیون‌هایی که در مجلس هستند بر اساس تخصص شکل بگیرند.

لاریجانی با بیان این که ‌در حال حاضر در یکی از کمیته‌های هیات مدیره موقت فراکسیون اصول‌گرایان بر روی کمیسیون‌های مجلس بحث می‌شود، افزود: ما معتقدیم افراد کارشناس باید در کمیسیون‌ها حضور یابند؛ چون قوه دماغی مجلس در کمیسیون‌ها شکل می‌گیرد.

                                   به جای مچ‌گیری مسابقه خدمت را مبنا قرار دهیم

وی در بخش دیگر سخنانش هم‌چنین با تاکید بر اهمیت همه کمیسیون‌های مجلس و بیان این که این کمیسیون‌ها باید با بخش اجرایی کشور به نحو سازگاری تعامل داشته باشند، اظهار کرد: مثلا کمیسیون عمران باید با بخش ساختمان در وزارت مسکن و شهرسازی ارتباط تنگاتنگی داشته باشند و ما به دنبال این باشیم که اگر نقصی در دولت یا قوه دیگری وجود دارد آن را با فکر و طرح رفع کنیم و به جای مچ‌گیری مسابقه خدمت و فکرکردن را مبنا قرار دهیم که در این صورت رویکرد ما در جهت حل مشکلات مردم خواهد بود.

رییس هیات مدیره موقت فراکسیون اصول‌گرایان هم‌چنین گفت: ‌البته مرکز پژوهش‌های مجلس نیز می‌تواند مرکز پرتحرکی برای تحقق این مبحث و مشارکت متخصصان در تصمیم‌گیری‌ها باشد.

لاریجانی در ادامه در پاسخ به پرسشی درباره لزوم آموزش نمایندگانی که برای بار اول وارد مجلس می‌شوند گفت: خیلی احتیاجی به آموزش نیست؛ چون کسانی که به مجلس شورای اسلامی راه پیدا کرده‌اند تحصیلات فوق لیسانس یا بالاتر دارند و مجلس یک آیین‌نامه داخلی دارد که نمایندگان باید بر آن مسلط شوند و در واقع یک رویه بر مجلس حاکم است که نمایندگان به مرور آن را یاد می‌گیرند؛ {در هر حال} مساله‌ی اصلی ما این‌ها نیست.

وی با بیان این که دو حوزه کاری مهم در مجلس وجود دارد که یکی از آن‌ها تقنین و دیگری نظارت است گفت: نمایندگان باید با بحث تقنین مقداری آشنا بشوند و قوانین گذشته را مطالعه کنند تا در قانون‌نویسی دچار تکرار نشوند.

لاریجانی با بیان این که غربال قوانین باید در مجلس هشتم صورت بگیرد گفت: حجم زیادی از قوانین انباشته وجود دارد که خود این‌ها باعث سردرگمی مردم می‌شود.

وی در همین ارتباط افزود: به نظر من یکی از عواملی که باعث شده سرمایه‌گذار به تولید رغبت نداشته باشد قوانین متکثر این حوزه است و دومین عامل نبود ثبات در مقررات.

لاریجانی هم‌چنین درباره نظارت در مجلس هشتم گفت: به نظر من خود کمیسیون‌های مجلس نقش بسیار مهمی در این امر دارند.

وی در ادامه با شاره به مشکلاتی که در مورد برخی مقررات در بخش آیین‌نامه وجود دارد، افزود: به نظر من الان ما می توانیم این آیین‌نامه را اصلاح کنیم؛ به نحوی که امور سهل‌تر شود و مجلس وقت بیشتری را به نظارت و مسائل تخصصی اختصاص دهد.

لاریجانی از جمله کمیسیون‌های مهم در امر نظارت را کمیسیون اصل 90 برشمرد.

رییس هیات مدیره موقت فراکسیون اصول‌گرایان همچنین در پاسخ به این پرسش که به نظر می‌رسد کمیسیون اصل 90 مجلس چندان به صورت جدی فعالیت نکرده گفت: به نظر من در مجلس هفتم با حضور آیت‌الله فاکر و جدیتی که ایشان داشتند این کمیسیون بهتر از گذشته عمل کرده و تا آنجا که می‌دانم به مسائل جدی رسیدگی شده و مردم نیز خیلی از تخلفات را به این کمیسیون اطلاع داده‌اند.

او گفت: البته به نظر می‌رسد کمیسیون اصل 90 از جمله کمیسیون‌هایی است که خیلی مورد استقبال نمایندگان نیست؛ در حالی که این کمیسیون جزء مهم‌ترین کمیسیون‌هاست و با ساز و کاری که در هیات مدیره موقت اصول‌گرایان در پیش گرفته‌ایم تاکید داریم که افراد قوی و دقیق در این کمیسیون حضور یابند.

لاریجانی در ادامه این گفتگو به پرسش‌هایی در حوزه خارجی از جمله درباره حوادث لبنان، عراق و روسیه پاسخ گفت.

دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی در پاسخ به پرسشی در ارتباط با حوادث لبنان و بهانه‌جویی برخی مقامات لبنانی درباره شبکه ارتباطی حزب‌الله لبنان برای زیر سوال بردن حزب‌الله گفت: به نظر می‌آید کسانی که این مسائل را به وجود آورده‌اند دنبال یک سناریوی دیگر هستند؛ چون طبیعی است حزب‌الله و مقاومت برای این که با یک دشمن خارجی بجنگد باید سیستم مخابراتی خاص خود را داشته باشند وگرنه در مورد خیلی چیزها جاسوسی می‌شد؛ پس داشتن چنین شبکه اطلاعاتی متعارف و بخش مهمی از مقاومت در دنیای امروز است؛ از این رو این که یک مرتبه این مساله را بزرگ کردند شاید دارای اهدافی بودند، شاید تصور می‌کردند با این کار می‌توانند ضربه‌ای به حزب‌الله بزنند و آن را به کنجی ببرند؛ البته یک احتمال دیگر این است که دنبال یک ماجرای جدیدتر در منطقه می‌گردند.

وی افزود: به هر حال برای من مشکل است که درک کنم آنها نمی‌دانستند حزب‌الله روی این مساله ایستادگی می‌کند و این مسئله مهمی برای حزب‌الله است .

لاریجانی ادامه داد: رفتاری که حزب‌الله در این مساله از خود نشان داد معقول بود و سخنان نصرالله نیز خیلی دقیق است و در واقع دو جریان ملی و آمریکایی در این کشور با یکدیگر نزاع دارند.

وی با بیان این که حزب‌الله در این مساله فعال شد، گفت: ما شاهد هستیم در حال حاضر آرامش نسبی ایجاد شده و من فکر می‌کنم رفتار حزب‌الله برای سینوره و برخی کشورهای حامی او تا حدود زیادی پندآموز بود که این کارهای ناسنجیده ممکن است برای آنها گران تمام شود.

لاریجانی در پاسخ به این پرسش که « وقتی جنگ 33 روزه شروع شد، برخی تحلیل‌گران می‌گفتند درگیری بین آمریکا و گروه 14مارس با 8 مارس ایجاد شده و آیا این مساله جدید را می‌توان فاز جدیدی در این ارتباط دانست» گفت: من نمی‌خواهم خیلی تحلیل بدخیمی از موضوع ارائه کنم، ممکن است این جور باشد ولی با توجه به شرایط منطقه و گرفتاری‌ که اسرائیل در درون خودش دارد بعید می‌دانم به یک آتش‌بازی مضحک دیگر دست بزنند.

وی افزود: از آمریکایی‌ها نیز بعید است و حداقل قرائن عقلی این اجازه را نمی‌دهند؛ چون آنها در عراق دارای مشکلاتی هستند و انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکا نیز در پیش است؛ از این رو بازکردن دروازه‌ جدیدی برای منازعه به نفع آنها نیست؛ البته همیشه باید احتمال رفتارهای غیرعقلانی را در سیاست‌های گاوچران‌ها داد و مراقبت داشت؛ گرچه احتمال آن پایین است ولی دیده‌بانی دقیق ضروری است.

نماینده مقام معظم رهبری در شورای عالی امنیت ملی هم‌چنین در پاسخ به پرسشی درباره بحث‌های مربوط به خروج رژیم صهیونیستی از ارتفاعات جولان و احتمال تحقق این امر گفت: به نظر من این مسئله جدی نیست و این در واقع دو نوع بازی است که دو طرف در حال انجام آن هستند. باید در نظر داشت ارتفاعات جولان برای اسرائیل جنبه حیاتی دارد.

                                   نباید جایگاه روسیه را بیش از آنچه هست بالا ببریم

لاریجانی همچنین در پاسخ به پرسشی در ارتباط با تاثیر تغییرات روسیه بر روابط با ایران با توجه به این که پوتین در روزهای آخر ریاست‌جمهوری قطعنامه‌ تحریم ایران را به امضا رساند، گفت: بعید می‌دانم در پی این تغییر تحول زیادی در روابط رخ دهد، باید توجه داشت که مدودف و پوتین رابطه نزدیک و در واقع صمیمانه‌ای با یکدیگر دارند، با یکدیگر هم‌سن و از یک اردوگاه هستند و به نظر من تغییر مهمی در نوع روابط ایجاد نخواهد شد.

وی گفت: رفتار پوتین در قضیه قطعنامه نیز یک بحث طولانی دارد.

دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی ادامه داد: باید بدانیم روسیه یک بازی به نفع منافع خود می‌کند و ما نیز به دنبال منافع خود هستیم، ما نباید جایگاه روسیه را بیش از آنچه هست برای خود بالا ببریم و از طرف دیگر نباید بی‌دلیل آن را تنزل دهیم.

                                    امریکایی‌ها در عراق دچار فرسودگی شده‌اند

لاریجانی هم‌چنین درباره مساله عراق و گرفتاری آمریکا در این کشور گفت: امریکایی‌ها از ادامه وضع موجود در عراق خسته شده‌اند و آثار فرسودگی را در سیمای سربازان، مقامات و سیاستمداران امریکایی می‌توان دید؛ چنان که در رفتار یکجانبه‌گرای امریکایی‌ها در بین خودشان نیز اختلاف به وجود آمده است.

وی گفت: آمریکایی‌ها در صحنه عراق از نظر اجرایی به بن‌بست رسیده‌اند؛ چنان که هر چند وقت یک بار استراتژی و رویکرد جدیدی را در مورد عراق امتحان می‌کنند.

لاریجانی با اشاره مذاکرات ایران و آمریکا در مورد عراق نیز گفت: در طول مذاکره ایران راهکار خوبی در مورد عراق ارائه داد که برای ایجاد امنیت، عملیاتی بود؛ اما آنها بازی کردند و از فرصت استفاده نکردند، آنها با خودشان نیز سوءتفاهم داشتند و برخورد غیرواقعی انجام دادند؛ چنان که بحث تسلیح برخی افراد اهل سنت را در عراق دنبال کردند و همه عقلای عراق و منطقه گفتند که این امر، یعنی توزیع سلاح، بازی با آتش است و نتایج منفی دارد؛ آنها از طرفی شعار خلع سلاح میلیشیا را مطرح و از طرف دیگر میلیشیای دیگری را ایجاد می‌کنند، هم‌چنین یک دعوای تصنعی بین شیعیان ایجاد کردند، چون دعوای شیعه و سنی نتیجه نداد؛ چنان که اگر از نفوذ ایران استفاده نمی‌شد این مسئله ختم نمی‌شد.

وی در پاسخ به این پرسش که امریکایی‌ها از طرفی از پتانسیل و نفوذ ایران برای ایجاد امنیت و حل مسائل در عراق استفاده می‌کنند و از طرف دیگر مدعی می‌شوند ایران در امور مربوط به عراق دخالت می‌کند؟ گفت: مشکل در واقع فرصت‌طلبی آنها است، آنها می‌خواهند از این قضیه هم نان بخورند و هم فحش دهند؛ اما ما به دنبال این حرفها نیستیم، ما نسبت به ملت عراق حساسیت داریم.

لاریجانی ادامه داد: همان طور که گفتم امریکایی‌ها در عراق دچار فرسودگی شده‌اند و هر روز استراتژی خود را عوض می کنند؛ اما ما در ایران مشی ثابت و معقولی را دنبال می‌کنیم؛ چنان‌که جمهوری اسلامی از نفوذ خود استفاده کرد و مسائل بسته را خاتمه داد و اکنون نیز در مورد شهرک صدر.

وی ادامه داد: امریکایی‌ها حادثه درست می‌کنند ولی نمی‌توانند آن را اداره کنند.

لاریجانی هم‌چنین در مورد دور بعدی مذاکرات ایران و آمریکا در مورد عراق گفت: اگر آمریکایی‌ها بخواهند به روش قبل رفتار کنند به نظر ما فایده زیادی ندارد مگر این‌که رویکردشان را عوض کنند.

دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی هم‌چنین در پاسخ به پرسشی درباره این که بیشترین مذاکره را در دورانی که مسوولیت دبیری شورای عالی امنیت ملی را بر عهده داشته با کدام مقام خارجی انجام داده است؟ گفت: از نظر حجم ساعت با آقای سولانا، بعد از آن البرادعی و بعد از آن ایوانف وزیر خارجه روسیه بیشترین مذاکره را داشتم.

وی درپاسخ به این پرسش که در این مذاکرات با کدام مقام راحت‌تر بوده است گفت: ما با همه حرف‌های خود را راحت می زدیم و آنها نیز می‌دانستند ما روی حرفی که می‌زنیم می‌ایستیم و راحت صحبت‌های خود را بیان می‌کردیم؛ مثلا بعد از مذاکرات طولانی که با البرادعی داشتیم، وی متوجه نوع نگاه ما شد و توانستیم با او در ارتباط با مدالیته به توافق برسیم.

وی در پاسخ به این سوال که آیا موردی بوده که اروپایی‌ها تحت تاثیر آمریکایی‌ها زیر توافقات خود زده باشند؟ گفت: بله این اتفاق افتاده است، بعد از مذاکرات اولیه به چارچوب توافقاتی رسیده بودیم، ولی وقتی جنگ 33 روزه رخ داد و آقای کسینجر مقاله‌ای نوشت و تاکید کرد که باید به سرعت قطعنامه‌ای علیه ایران صادر شود، کشورهای اروپایی نیز به همراه امریکا به دنبال صدور قطعنامه علیه ایران رفتند و این اتفاق افتاد، آقای سولانا با من تماس گرفت و گفت، خرابکاران کار خود را کردند. گویی آقای سولانا مایل نبود این اتفاق بیفتد چون در واقع یک نزدیکی ایجاد شده بود و متوجه شد که از کجا خوردند.

لاریجانی همچنین در پاسخ به این پرسش که به نظر وی مذاکرات پنهانی موثرتر است یا آشکار گفت: هر دو تاکتیک است و بستگی به نوع مسئله دارد.

لاریجانی هم‌چنین درباره لزوم مذاکره در عرصه دیپلماسی با دوستان و دشمنان گفت: این امر نیز به موضوع بستگی دارد ولی به نظر من اشکالی ندارد آدم با دشمنانش هم مذاکره کند، این مذاکره ممکن است برای حل مساله یا کاهش شدت آن یا انصراف آنها از یک هدف یا موضوع باشد، خیلی وقت‌ها باید با دشمن مذاکره کرد و همه اینها می‌تواند برای کار مفید باشد، گاهی نیز نباید حرف زد و مذاکره کرد؛ همانطور که گفتم بستگی به شرایط دارد.

وی هم‌چنین در پاسخ به پرسشی درباره سخت‌بودن شرایط کار در داخل یا خارج گفت: درعرصه سیاست خارجی نوعی پیچیدگی وجود دارد و شما با کسانی روبرو هستید که در خیلی جاها مبانی مشترک ندارید، ولی در داخل با کسانی روبرو هستید که مبانی مشترکی با شما دارند.

لاریجانی گفت : ولی بعضی وقت‌ها در داخل ناراحت می‌شوم و احساس می‌کنم برخی حرف‌ها، رقابت‌ها و بحث‌ها در غیر وجه به کار می‌رود و باعث فرسایش توان می‌شود.

وی در پاسخ به این پرسش که شما فکر می‌کنید بعد از اتمام چهار سال نمایندگی مجلس چه حسی خواهید داشت؟ گفت: نمی‌دانم بعد از اتمام چهار سال چه حال و روزگاری داریم؛ ولی فکر می‌کنم اگر وقت ما صرف مسائل فرعی و دعوای جناحی شود، واقعا این مساله تاسف‌آور است و تجربه نشان می‌دهد این مناقشات کم فایده ترین مباحث است.

لاریجانی گفت: ولی اگر از ابتدا از فرصت به نحوه مناسب استفاده شود و نمایندگان به جای این که به کشمکش حزبی بپردازند به مسائل و موضوعات ملی بپردازند به هرمیزانی که به نتیجه برسند و در این ارتباط اهتمام داشته باشند، افتخارآمیز است؛ البته من نمی‌گویم پتانسیل ما به گونه‌ای است که می‌توانیم به راحتی مسائل را حل کنیم.

                                        بحث مذاکره مهم است و این بسته‌ها مهم نیست

لاریجانی در ادامه درباره بسته پیشنهادی اخیر کشورهای 1+5 با توجه به، به نتیجه نرسیدن بسته‌های دو سال گذشته گفت: بسته قبلی خیلی محتوای غنی نداشت و ما رد نکردیم، بلکه گفتیم ناقص است و باید نقص آن را جبران و مذاکره کرد؛ ولی خود آنها مجال نداند و نوعی بازی را شروع کردند و شاید در یک شرایط نزدیک می‌شدیم ولی آنها بازی را بهم زدند.

او گفت: در مورد بسته‌ای که در حال حاضر صحبت می‌شود اطلاع دقیقی ندارم چون عرضه نشده است ولی آنچه در رسانه‌ها مطرح شده و وزرای خارجی برخی کشورهای اروپایی مطرح کرده‌اند بیانگر آن است که این حد از موضوع نمی تواند مسئله را حل کند، مگر این که یک راه حل معقول‌تر در پنهان آن وجود داشته باشد، ما به لایه ظاهری کاری نداریم، آنها می‌توانند در عمل یک رفتار عاقلانه داشته باشند.

تاکنون در ظاهر در مورد آن چیزهایی گفته‌اند ولی این وصف خیلی موفقیت آمیز نیست و اگر در لایه پنهان این متدولوژی را دنبال و به جای وقت تلف کردن مذاکراتشان را شروع کنند و در مذاکرات حرف‌ها را بزنند، شاید به نتیجه بهتری برسند، چون در مذاکرات حرف‌ها زده می‌شود و آنها می‌توانند مثلا چهار تا پنج ماه مذاکره کنند و اگر به نتیجه‌ای نرسند به جای خود برگردند؛ ولی اگر به نتیجه رسیدند می‌توانند ‌آن را ادامه دهند.

او افزود: من چندی پیش به وزرای خارجه برخی کشورهای اروپایی نیز گفتم به جای این که یکی دو سال و نیم است که می‌گویید با فلان شرط مذاکره می‌کنیم و هیچ اتفاقی رخ نمی‌دهد و وقت خود را تلف می‌کنید بیایید مذاکره بدون پیش شرط انجام دهید، بعد از مدتی ببینید چقدر پیشرفت کردید و این مذاکرات بر اساس مبانی مورد قبول بین‌المللی باشد. من معتقدم نفس مذاکره باعث می‌شود دیدها مقداری نزدیک شوند و حداقل درک درستی از نگرانی‌های یکدیگر پیدا می‌کنند.

او گفت: من فکر می‌کنم در اینجا بحث مذاکره مهم است و این بسته‌ها مهم نیست، ممکن است هر کسی برای خود بسته‌ای را در نظر بگیرد، ما باید در بطن ببینیم چگونه این پروژه را می‌خواهند جلو ببرند.

لاریجانی گفت: من فکر می‌کنم تصور این کشورها این بود که ایران این پروژه را در یک جایی رها می‌کند و از خواسته خود کنار می‌کشد.

وی با بیان این که بسته پیشنهادی جدید آنها قابل تخمین است و ظاهرا مبنا را بسته پیشنهادی قبلی گذاشته و یک مقداری زنگوله های جدید به آن اضافه کرده‌اند گفت: آنها در صدد هستند با ارائه این بسته در افکار عمومی فضاسازی کنند و فکر می‌کنند می توانند به ایران با این کارها فشار بیاورند، ولی اشتباه می‌کنند.

لاریجانی هم‌چنین با اشاره به بسته پیشنهادی ایران و این که ایران با تدوین این بسته قصد مسابقه در این رفتار را نداشته است گفت: قصد ما از ارائه این بسته پیشنهادی کمک به حل امور بوده است. ایران برای این که نشان دهد حسن نیت دارد این بسته را از نظر خودش تدوین کرده است.

دبیر سابق شورای عالی امنیت ملی گفت: این بسته فقط به مساله هسته‌ای محدود نیست و مربوط به موضوعات و مسائل اقتصادی، سیاسی، منطقه‌ای، جهانی و... است و در واقع یک رویکرد در حل مسائل را نشان می‌دهد، هم‌چنین نگاه مثبتی دارد و در واقع در تهیه آن از تجربیات گذشته استفاده شده است، این نشان می‌دهد ایران نگاه مثبتی برای حل مسائل دارد و آنها می توانند از این فرصت استفاده کنند.

لاریجانی گفت: شاید برخی افراد در گروه 1+5 به دنبال این باشند که دردسرسازی کنند ولی اگر عقلای آنها که گاهی نیز با ایران تماس‌هایی دارند این فرصت را بفهمند می‌توانند از آن به طور مناسب استفاده کنند و یک مسیر جدید برای آنها باشد.