مسؤول تخلیه مدارس، آموزش و پرورش است نه ما

این که عکسی در فضای مجازی و سایت‌های خبری منتشر شود که تخلیه شدن مدرسه‌ای یا به مزایده گذاشته شدن مدرسه‌ای دیگر را نشان دهد قطعا رقت‌انگیز است، ولی اگر به پشت پرده این تخلیه‌ها و مزایده‌ها نقب بزنیم، می‌رسیم به جایی که همه بی‌تقصیرند به‌جز آموزش و پرورش. درباره کارهایی که آموزش و پرورش باید می‌کرده تا مالک این مدارس شود، اما نکرده با علی امینی، معاون سازمان املاک و اموال کوثر گفت‌وگو کرده‌ایم؛ کسی که می‌گفت همین الان حکم تخلیه ده مدرسه دیگر نیز در جیبش است.
چه شد که بنیاد شهید صاحب مدرسه شد؟ تاریخچه‌اش به چه زمانی برمی‌گردد؟
بخشی از این املاک تهاتری است و بخشی از آن با رای دادگاه انقلاب به بنیاد شهید واگذار شده است.
یعنی املاک مصادره‌ای هستند؟
بله. این املاک مربوط به مقامات دربار و مسؤولان رژیم سابق بوده است.
ماجرای تهاتر چیست؟
در گذشته املاکی بوده که قسمتی از آنها برای بنیاد شهید و بخشی برای بنیاد مستضعفان یا اشخاص حقیقی بوده که با املاک دیگر معاوضه شده و در تملک بنیاد شهید قرار گرفته.
چه شد این املاک به مدرسه تبدیل شدند؟
موضوع این است که آموزش و پرورش بدون این که ما خبر داشته باشیم این املاک را تصرف و تبدیل به مدرسه کرده است.
تصرف؟ مگر می‌شود،آن هم این همه سال!
فعلا که شده است.
یعنی در مورد هیچ‌کدام از مدارس متعلق به بنیاد هیچ قرارداد مکتوبی میان شما و آموزش و پرورش وجود ندارد و هرچه هست تصرف است؟
ابدا قراردادی وجود ندارد. ما نه هیچ رابطه حقوقی و اداری با آنها داریم و نه حتی اذن شرعی به آموزش و پرورش داده‌ایم. آموزش و پرورش در برهه‌ای به خاطر اقتضائات زمانی مثل جنگ این املاک را به تصرف خود درآورد. البته به واسطه تعاملاتی که با آنها داشته‌ایم تا به حال به صورت جدی با آنها برخورد نکرده‌ایم، حتی تابستان به آنها تذکر و اخطار دادیم و اعلام کردیم ما مشکلات مالی داریم و خودمان به این املاک نیاز داریم که متاسفانه توجهی نکردند تا جایی که مجبور شدیم برای این املاک حکم تخلیه بگیریم. الان هم که دادگاه رای به تخلیه داده حکم باید اجرا شود. ما ابتدای تابستان دو سه حکم را اجرا کردیم که آموزش و پرورش وارد مذاکره شد و گفت ما این مدارس را یا می‌خریم یا اجاره می‌کنیم. به این ترتیب جلسه‌ای با حضور رئیس بنیاد شهید،‌ استاندار تهران و سرپرست وزارت آموزش و پرورش برگزار و قرار شد تا آخر تیر این املاک را اجاره کنند و تا پایان مرداد آنها را بخرند یا با املاک خودشان تهاتر کنند. متاسفانه از آن روز به بعد اینها همین طور بی‌خیال دست روی دست گذاشتند و کاری نکردند. درحالی که اینها باید پیگیر کار بودند، اما ما بارها و بارها تماس گرفتیم ولی متاسفانه هیچ اقدامی انجام نشد، بنابراین ما هم حکم تخلیه گرفتیم. ما به پول این املاک نیاز داریم، این املاک متعلق به جامعه ایثارگری است و باید خرج دارو و درمان، بیمه، دانشگاه و... خانواده ایثارگران شود.
چند مدرسه متعلق به بنیاد در اختیار آموزش و پرورش است؟
واحد محاسبه مدرسه، پلاک است. مثلا مدرسه شهدای هسته‌ای به تنهایی سه پلاک است. طبق این قاعده ما 132 پلاک ثبتی در سراسر کشور داریم.
این تعداد پلاک معادل چند مدرسه است؟
بیش از صد مدرسه که 36 مدرسه درتهران است،‌ تعدادی در شهرری و بقیه شهرستان‌های تهران و بقیه هم در سایر نقاط کشور.
پس درگیری شما با آموزش و پرورش کشوری است، نه مختص تهران.
بله. ما هفته قبل یک مدرسه را در نشتارود تنکابن تخلیه کردیم، اما این املاک بیشتر در تهران متمرکز بوده و ارزش املاک تهران نیز بیشتر از بقیه مناطق است.
مدرسه یک موضوع حساس است، چون با مردم و سرنوشت دانش‌آموزان مرتبط است. شاید بنیاد بتواند با گرفتن حکم تخلیه با آموزش و پرورش تسویه حساب کند، ولی در واقع حال دانش‌آموزان و خانواده‌ها گرفته می‌شود. بنیاد شهید از این زوایه به موضوع نگاه نمی‌کند؟
بحث ما اصلا انتقام گرفتن و حال گیری و تسویه‌حساب نیست، اما ما وظیفه‌ای داریم که باید به آن عمل کنیم. الان ما چند برابر ارزش این املاک بدهی داریم، ما هم مشکل داریم و باید به وظایف‌مان در قبال ایثارگران عمل کنیم و هر روز باید به جامعه هدف‌مان پاسخگو باشیم. بنابراین یک وقت فکر نکنید ما با نقشه قبلی و از روی بغض می‌خواهیم حال کسی را بگیریم. گرفتن حکم تخلیه نیز نه کار غیرشرعی است و نه غیرقانونی، پس آموزش و پرورش نباید یک شخص حقیقی یا حقوقی را مسؤول مشکلی بداند که به خاطر اهمال‌کاری خودش به وجود آمده.
ارزش ریالی این مدارس چقدر است؟
هر ملک یک قیمتی دارد و الان نمی‌توانم عدد دقیق را بگویم، چون تعیین قیمت به عهده کارشناس رسمی دادگستری است، اما شاید بیش از هزارمیلیارد تومان ارزش داشته باشد. قرار بود دو کارشناس -یکی از سوی ما و یکی از سوی آموزش و پرورش-این قیمت‌گذاری را انجام دهند که متاسفانه با تعلل آموزش و پرورش مهلت مقرر به اتمام رسید.
در مورد اجاره مدارس هم همین طور توافق شده بود؟
بله. قراربود کارشناس رسمی اجاره را نیز تعیین کند و اجاره نامه نوشته شود ولی کار به اطاله کشید و تاریخ گذشت.
اگر الان آموزش وپرورش بخواهد مثلا مدرسه شهدای هسته‌ای را اجاره کند تقریبا باید چه مبلغی بپردازد؟
برای این مدرسه دیگر نمی‌شود کاری کرد، برای مدرسه بهبودی هم همین طور؛ چون این مدارس در سامانه اموال بنیاد ثبت شده و حتما باید فروخته شود. آموزش و پرورش اگر مایل است می‌تواند در مزایده شرکت کند و مدرسه را بخرد.
با همه توضیحاتی که دادید و آموزش و پرورش را مسؤول شرایط پیش آمده معرفی کردید، اما بنیاد نمی‌خواهد برای جلوگیری از آوارگی دانش‌آموزان کاری کند، مثلا دوباره زمان را تمدید کند؟
ما بیشتر از40 سال به آموزش و پرورش وقت بدهیم؟ آیا 40 سال وقت کمی است؟ ما به اندازه کافی وقت داده‌ایم، ضمن این که برای ده مدرسه دیگر هم حکم تخلیه داریم، ولی فعلا دست نگه داشته‌ایم. همین امروز می‌توانیم این مدارس را تخلیه کنیم، ولی به خاطر دانش‌آموزان و خانواده‌ها فعلا اقدامی نکرده‌ایم. من خودم عضو انجمن اولیا و مربیان مدرسه فرزندم بوده و با مسائل و مشکلات آموزش و پرورش بیگانه نیستم، اما اینها باید اراده‌ای برای حل مشکل داشته باشند که تا امروز نداشته‌اند.

مریم خباز

جامعه