حسین کعبی: وقتی فیگو را در جام جهانی زدم....
همکاری صهیونیستها با دولت آلمان در کشتار یهودیان
:
خاخام وایس ، سخنگوی جهانی اتحادیه یهودیان ضدصهیونیست و رهبر انجمن ضدصهیونیستی امریکا است. 50 سال دارد و 30سال است که خاخام است.
خاخام چیزی معادل کشیش است ، فردی دانشمند در مورد کتاب تورات که می تواند آن را به دیگران بیاموزد. کلاه مشکی لبه دارش را نماد خدمت به خدا و خط ریش های بلند دو سوی صورتش را که تا زیر گردن می رسد ، نشان عشق بیشتر به خداوند می داند.
به دفعات از ایران دیدار داشته و این بار برای شرکت در کنفرانس هولوکاست به تهران آمده است. درلابی مهمانسرای وزارت امورخارجه با او به صحبت نشستیم تا ابتدا بدانیم که اصلا خاخام یعنی چه و سپس تفاوت صهیونیسم و یهود و مقوله های پیرامون این مساله را از زبان او بشنویم.
خاخام یعنی چه؛
خاخام وایس : ما مانند کشیش ها هستیم و کتابی داریم که شامل 630 فرامین است و ما خاخام می شویم تا بدین شکل با استفاده از فرامین الهی بیشتر در خدمت خداوند باشیم . خاخام ها یعنی آدمهای دانشمندی در مورد تورات که فرامین الهی را می شناسند و آن را به دیگران آموزش می دهند. البته هنگامی که کسی می خواهد یهودی شود از او می خواهیم که این کاررا انجام ندهد زیرا لزومی ندارد که آدمی حتما یهودی باشد و به خدا خدمت کند و آدم خوبی باشد. دلیل دیگر این که قبل از این که صهیونیسم به وجود آید و این بحثهای ضد یهودی را مطرح کند، یک ریشه ضدیهودی بوده و خداوند به یهودیت غضب کرده و آنها را به تبعید فرستاده و کسانی که دین یهود را انتخاب می کنند از این امر در عذاب خواهند بود. زیرا شامل غضب خداوند می شوند. دلیل هم آن است که افراد در ابتدا که به یهودیت می گروند به دلیل برخی از مراسم ها و نوع پوشش و... خوشحال هستند اما بعد از یکی دو سال که خسته کننده شد، به قوانین الهی پایبند نمی مانند و دچار گناه کبیره می شوند.اگر فردی هم اصرار داشت که یهودی شود به او پیشنهاد می کنیم که مدتی طولانی به فرامین الهی عمل کند و اگر توانست ادامه دهد آن وقت می گوییم به دین یهود درآید و تمامی اینها به خاطرسختی است که در این دین وجود دارد زیرا در تورات آمده که هر کس از فرامین الهی سرپیچی کند محکوم به نابودی است همانند صهیونیست ها که محکوم به نابودی هستند.
شما معتقدید که یهود و صهیونیسم دو مقوله جدا و متفاوت از هم هستند. تفاوت این دو در چیست؛
اصولا یهودیت دستور و فرامین الهی است تا مردم براساس آن زندگی کنند اما صهیونیسم یک تغییر ماهیت و دگرگونی کلی از یهودیت است به این معنا که یک ماهیت ملیت گرا داشته و خالی از هرگونه فرامین الهی و مسائل معنوی است و در واقع یهود و صهیونیسم دو نقطه متضاد هستند زیرا یهودیت به معنویت می پردازد و صیهونیسم به مادی گرایی . کسانی که صهیونیسم را مانند تئودور هرتزل به وجود آوردند ، اصلا با مذهب میانه ای نداشتند و در حقیقت تغییر و تحولی را در یهودیت به وجود آوردند تا صهیونیسم را شکل دهند. آنها با قسمت مذهبی بودن یهودیت مخالفت های شدیدی داشتند و به دنبال آن بودند که این قسمت را جدا کرده تا بتوانند حرکتی مادی و غیر خداگرایانه را به وجود آورند. در حقیقت آدمهای ضد دین ، صهیونیست را به وجود آوردند. هرتزل در کتاب خاطرات روزانه خود به این مساله اذعان دارد و می نویسد که به دنبال آن بوده یهودیان تغییر مذهب داده و مسیحیت را برگزینند و برای این امر هم برنامه ای کامل داشته است .بدین ترتیب صهیونیسم چون حرکتی ملی گرایانه بود آنها برای استقرار نیازمند سرزمین بودند که البته اولین انتخاب آنها فلسطین نبود زیرا آنها دنبال سرزمینی حاصلخیز و سر سبز بودند و دلیل دیگراین که یهودی ها نسبت به فلسطین به عنوان سرزمین موعود طور دیگری فکر می کنند و معتقدند که خدا آنها را تبعید کرده و تا روزی که خداوند اجازه ندهد آنها حق ورود به این سرزمین را ندارند.
شاخصه های دین صهیونیسم از نظر شما چیست؛
بسیاری از مردمی که یهودی هستند با اصل دین آشنا نیستند و صهیونیست ها از این مساله استفاده کرده و عنوان می کنند که مگر خداوند قرار نبود شما را از تبعید درآورده و به سرزمین موعود بازگرداند؛ حال این فلسطین سرزمین موعود است و اکنون زمان بازگشت رسیده .مردم نیز باور کرده اند که زمان رهایی شان از قید و بند تبعید فرا رسیده و بنابراین آنها هم به سمت فلسطین حرکت می کنند. از دو سه هزار سال پیش که هیکل سلیمان خراب شد خداوند به ما دستور داد که نباید برای خود سرزمین و کشوری داشته باشیم و باید در تبعید باشیم حتی اگر صحرایی هم باشد ما نمی توانیم در آنجا دور هم جمع شویم . ما باید در میان ملت های مختلف پراکنده بوده و به همین شکل زندگی کنیم اما صهیونیست ها این فرامین را نادیده گرفتند و سه گناه کبیره را انجام دادند ، ابتدا این که آنها بدون اجازه خداوند به فلسطین بازگشتند و تبعید را شکستند ، دوم این که یک ملت و کشور به وجود آوردند و سوم این که مردم فلسطین را کشته و می کشند. در حقیقت صهیونیست ها شدیدا با افراد مذهبی مشکل دارند و آنها را به عنوان مانع برای خود می پندارند زیرا ذهن انسان های دیگررا روشن کرده و اصل دین را به آنها می آموزند. ما کلی مدرک محکم و متقن داریم در کشتاری که آلمان ها علیه یهودی ها انجام داند ، صهیونیست ها نقش مستقیم داشتند و آنها یهودیان مورد نظر را به آلمان ها معرفی و آنها هم می کشتند ، ضمن این که از تمامی تلاشهایی که برای نجات یهودی ها از دست نازی ها و هیتلر صورت می گرفت ، جلوگیری می کردند تا بدین ترتیب زمینه را برای اجرای نقشه خود که بازگشت به فلسطین بود ، مهیا کنند.صهیونیست ها هر کاری که توانستند انجام دادند تا مردم را از مذهب دور کنند. آنها فرزندان یهودیان را در یمن از خانواده هایشان جدا کرده و از طریق تهران منتقل می کردند تا اینگونه اجازه ندهند که آنها تعلیمات مذهبی ببینند سپس به جای آن کلی ارزشهای ضد اخلاقی و مادی آموزش می دادند و بعد از آنها در ایجاد ارتش برای انجام مقاصد خود استفاده می کردند. هنگامی که این بچه ها بزرگ می شدند نمی دانستند چه کسی هستند و پدر و مادرشان کیست . دختر و پسرهایی که در این شرایط بودند الی الابد باید آنجا می ماندند و اگر می خواستند از ارتش خارج شوند حداقل این بود که اعدام می شدند. بعد از این که خاخام ها تظاهرات گسترده ای را در کشورهای مختلف از جمله نیویورک برگزار کردند از این نوع رفتار با دختران عقب نشینی کردند اما در مورد پسران همچنان ادامه دارد و در واقع از آنها یک ارتش ضد دین ساخته اند. صهیونیست ها همچنین اگر کسی بمیرد و کس و کاری نداشته باشد ، اندام او را در ازای پول می فروشند.در سال 1948 هنگامی که از سازمان ملل به فلسطین آمده و درمورد تبدیل بیت المقدس به پایتخت نظرخواهی کردند ضمن این که مسیحیان و مسلمانان با این امر مخالفت کردند ، خاخام اعظم اورشلیم (بیت المقدس) و یهودیان نیز عنوان کردند که نمی خواهند سرزمینی مشخص داشته باشند و خود خاخام اعظم شخصا به دبیر کل سازمان ملل بلند و محکم می گوید که این جا را تبدیل به یک کشور یهودی نکنند و اجازه دهند همین گونه باقی بماند اما کسی به حرف او و سایر خاخام ها گوش نکرد.
چند درصد از یهودیان با صهیونیستم مخالف هستند؛
به غیر از استثناها تمامی یهودیان ارتدوکس در تمامی دنیا بر ضد صهیونیسم هستند زیرا اکثر ارتدوکس ها خاخام هستند و درس خاخامی می خوانند.
چند درصد یهودیان ارتدوکس هستند؛
البته ما یک اقلیت کوچک هستیم و ما بقی آدمهایی هستند که خودشان به خودشان می گویند اصلاح طلب. یعنی این که خودشان در فرامین موسی و دستورات تورات تجدید نظر کرده ا ند و اصلا ده فرمان را انجام نمی دهند و به شبات نیز احترام نمی گذارند و تمامی ارزشها و مقدسات را نقض می کنند و در حقیقت یهودی نیستند و این در حالی است که اینها در دنیا اکثریت یهودی را تشکیل می دهند البته در میان این اکثریت تجدیدنظر طلب افرادی ضدصهیونیسم نیز وجود دارد که این امر نه به لحاظ دینی بلکه به خاطر زیرپاگذاشتن حقوق بشر توسط صهیونیسم است.
پس وجه تفاوت خاخام هایی که اکنون در اسرائیل مستقر هستند با شما چیست؛ با توجه به این که آنها مخالف نظرات شما هستند؛
خاخام ها دو دسته هستند. یک عده مانند ما هستند که معتقدیم نباید در دولت صهیونیسم حضور داشته باشیم و حتی فرزندانمان را به سربازی نمی فرستیم و آنها را به دست اسرائیلی ها نمی دهیم و دسته دوم آنهایی هستند که داخل این دولت شدند نه به لحاظ این که اینها صهیونیسم بودند بلکه به این دلیل که بخش مذهبی نماینده ای در دولت داشته باشد و در عین حال موافق حرکتهای دولت هم نبودند حتی آن دسته ای هم که در دولت حضور داشتند به هیچ عنوان از پرچم صهیونیست ها استفاده نمی کردند اما کار به جایی رسید که اسرائیلی ها این تفکر را میان یهودیان و خاخام های ساکن در اسرائیل جا انداختند که اگر ما بخواهیم سرزمین اعراب را به آنها باز گردانیم و آنها بازگردند تمام یهودیان این سرزمین را خواهند کشت و آنها هماز این مساله در هراسند و جزیی از صهیونیست ها شدند و معتقدند که این سرزمین نباید به اعراب بازگردانده شود.
آنها از ما می پرسند که شما چگونه در کنار فلسطینیان می ایستید؛ آیا آنها شما را نمی کشند؛
ما به آنها می گوییم که همه اینها تبلیغات منفی است و این شما هستید کهفرامین خدا را نادیده گرفته اید و حتی اگر می ترسید هم باید این سرزمین را رها کرده و از آن خارج شوید. فرق ما با آنها این است . اگر امروز دولت اسرائیل از بین برود و ترسشان بریزد که اگر اعراب بازگردند آنها را نخواهند کشت ، در خیابان با اعراب جشن خواهند گرفت البته در میان طرفداران اسرائیل بخش کوچکی هستند که اساسا طرفدار اسرائیل هستند و به فلسطین بازگشته اند که در آنجا زندگی کنند و باورشان شده است آدمهایی هستند که آمده اند به تبعید پایان دهند. دولت اسرائیل آنها را به نقاط و کشورهای مختلف می فرستد و در تبلیغات بزرگ نمایی می کند تا در دنیا آنها را به عنوان معرف دین یهودیت معرفی کند.
نظرتان در مورد دولت اولمرت چیست؛
در اصل قضیه برای ما فرقی نمی کند که اولمرت بر سر کار باشد یا رابین و یا شارون چون اساسا دولت اسرائیل فرامین الهی را شکسته و یک دولت ضد یهود است .اصل این است که تشکیل صهیونیسم ، بازگشت به فلسطین ، شکستن تبعید و تشکیل دولت و اشغال فلسطین و کشتار مردم آن گناه کبیره بوده و خلاف فرامین الهی است . زمانی که نه سازمان ملل بود و نه دیدبان حقوق بشری ، ادیان مختلف در ایران ، تونس ، مراکش و یمن و سایر نقاطبه شکل صلح آمیزی با هم زندگی می کردند و مشکلی هم نداشتند اما اکنون صهیونیسم شده مشکل اصلی و این جنگ ها و کشمکش ها را به راه انداخته وگرنه یهودیان با مسلمانان مشکلی نداشتند. صهیونیست ها هستند که داستان ضدیهودی را در دنیابه وجود آوردند و عنوان کردند که مسلمانان ضدیهود هستند.
شما دیداری را با احمدی نژاد رئیس جمهوری ایران داشتید. اگر بخواهید او را در یک کلمه توصیف کنید چه می گویید؛
باهوش و خیلی خوش قلب.
مصاحبه از: فاطمه تیمورزاده
گفت و گو
