احمدی‌نژاد:حامیان شما تخلف مالی دارند/موسوی:دولت نهم هیجانی است

به گزارش خبرگزاری مهر، در ادامه مناظره تلویزیونی میرحسین موسوی و محمود احمدی نژاد ، که چهارشنبه شب از شبکه سوم سیما پخش شد، موسوی با اشاره به مسایل سیاسی واقتصادی به برخی اقدامات دولت در سیاست خارجی که هزینه های سنگینی برای کشور به بار آوره است اشاره کرد و افزود: مردم عدم امنیت ذهنی خودشان را در اقتصاد و صنعت ، در مبادله ای که با جهان دارند، در بی اعتبار شدن گذرنامه هایشان، در سطح بین المللی تحقیر شدن ایرانی ها در سراسر دنیا درک می کنند، آیا یک دولت در مقابل این مسئله ایرانی و ایرانیت برای خودش یک مسئولیت دارد یا ندارد؟

دلم برای مردم می‌سوزد

موسوی ادامه داد: من می گویم که دولت بسیار بی اعتنا به این نوع مسایل است که مربوط به رنج و درد و مشکل مردم است واقعا من دلم برای مردم می سوزد با این سیاست هایی که ما داریم و این بلاهایی که سرشان می آوریم از این طریق این افراط کاری هایی که ما داریم و اینها را من بر می گردم به آن دید اول که متاسفانه در سیاست خارجی ما وجود دارد.

کاندیدای انتخابات دهمین دوره ریاست جمهوری همچنین گفت: بعد مسایل دیگری که مطرح شد، آقای هاشمی گفتم مرد بزرگی است، امام هم راجع به ایشان صحبت کرده بود، نقاط ضعف و قدرتش را ایشان می تواند صحبت بکند ولی نباید دیگری، یک کمی سن من هم زیاد است. در عالم سیاست قبل از انقلاب و بعد از انقلاب هم بودم ، مردم فکر دارند، ما برای اینکه بگوییم خیلی تنها ماندیم سه تا دوره را به هم پیوند بدهیم، این سه طرز فکر است.

وی اضافه کرد: برای اینکه ما در مقابل این طرز فکر قرارداریم، مردم این را نمی پذیرد، چرا اصلا ما این بحث را مطرح می کنیم ، آقای خاتمی که آدم کمی هم نیست ، آدم سیاسی مطرح در سطح کشور هست. هشت سال هم رئیس جمهور بوده آقای هاشمی هم همینطور، ایشان مجال صحبت و گفتگو با آنها را دارند و می توانند در رادیو تلویزیون این صحبت ها را برقرار کنند، ماشالله صدا و سیما هم که در اختیار دوستان هست و می توانند دعوت کنند در یک میز گردی با آنها صحبت بکنند و مسائل را حل کنند، لذا این موضوعات چه ارتباطی به عقاید بنده دارد.

موسوی همچنین گفت: بنده می گویم این سیاست خارجی شما باعث شده که کشور و حیثیت ما لطمه ببیند و این شیر غران ایرانی را در بند بکند، هم سیاست خارجی واقتصادی شما.

وی ادامه داد: برمی گردم به یک مسئله دیگر در رابطه با همبستگی ملی ما ،  چه بلایی سر دانشگاه‌هایمان و محیط های جوانان و مردم آورده‌ایم که بنده هر جا می روم اعتراض است هر جا می روم می گویند به ما اهانت شده است. این دانشجو را ستاره دار کردیم آن را دستگیر کردیم، آن یکی را دستگیر کردیم، آن را از دانشگاه بیرون کردیم.

نامزد دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: بنده یک روشنفکر هستم، فردی می آید پانزده بار کتابش چاپ شده ،مجوز از همین دولت گرفته در چاپ شانزدهم جلویش را می گیرند، آخر دولت حیثیتی دارد ، نظام ما حیثیتی دارد، هر دولتی باید مقید باشد به آن امضاها و حرف هایی که می زند و سر حرفش باید بایستد، الان شما، مردم و انتشاراتی ها می دانند این انتشاراتی ها در این چهار سال چند تا بودند به چند تا رسیدند و چند هزار تا کم شدند و چه مشکلاتی دارند.

موسوی خاطرنشان کرد: یک کارهایی می شود که واقعا دردناک است و آدم را اذیت می کند، بالاخره همه ما یک هویت اسلامی ایرانی داریم ، انسانی هستیم، شما فکر کنید یک کتاب فروش بدبخت و بیچاره ای که با زور یک بیست جلد کتاب چاپ کرده کافی است که وزارت ارشاد چهار تا از این کتابها را درحبس نگه دارد، در چاپ دوم و سوم ورشکست می شود، همینطور که دارند ورشکست می شوند.

وی اضافه کرد: خوب این در مقابل نظام قرار می گیرد علت اینکه این همه هنرمند در مقابل دولت هستند برای چیست ، بنده اعتقاد دارم که هنرمندان خیلی سیاسی نیستند و در سیاست روز اصلا وارد نمی شوند اما به تنگ آمده اند، مشکل پیدا کرده اند در سطح ملی، به دلیل همین سیاستها و حالا خود روحانیت هم از یک طرف دیگر.

دولت برخلاف نص صریح فرمان 8 ماده‌ای امام مردم را به خودی و غیر خودی تقسیم می کند

موسوی در ادامه با اشاره به  رابطه دولت با روحانیت تاکید کرد: می بینیم که این رابطه به چه شکل است، مرجعیت چگونه با دولت روبرو می شود وتوهین هایی که در آموزش و پرورش به پیامبر اسلام شد، چگونه واکنش نشان دادیم، تمام اینها یک نوع بدبینی نسبت به دولت ایجاد کرده، خوب من می گویم آیا دولت نشسته و فکر کرده که چرا رابطه اش با روحانیت خراب شده ؟ چرا رابطه اش با روشنفکران از بین رفته؟ چرا با جوانان ارتباط  خود را از دست داده؟ ویکی از کارهای اصلی دولت آن است که برخلاف نص صریح فرمان 8 ماده ای امام مردم را به خودی و غیر خودی تقسیم می کند. بنده هر جا که می روم چند نفری شعار می دهند و جلسه را بهم می زنند و سروکله می زنند و تحریک می کنند، بقیه شعار علیه این نوع سیاست ها می دهند.

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری تصریح کرد: حالا در رابطه با سیاست داخلی بنده این را بازتر خواهم کرد که یکی از کارهایی که دولت می کند به نظرم بر خلاف نص صریح فرمان هشت ماده ای حضرت امام است. دولت مردم را خودی و غیر خودی می کند این را به خودش جذب می کند و آن یکی را خلاف سلیقه خودش می داند آنرا از این جدا می کند.

احمدی نژاد:اطلاعاتی که مطرح می‌کنید از روی بی اطلاعی است

احمدی نژاد در ادامه این مناظره تلویزیونی خطاب به میرحسین موسوی، گفت: اجازه بدهید باز آن حرفم را تکرار کنم. اقای موسوی من بعضی وقتها دلم می سوزد یک اطلاعاتی را شما مطرح می کنید که می دانم از روی بی اطلاعی است.

وی افزود: من یک موردش را باز می کنم برای اینکه معلوم بشود که اطلاعات شما از کجاست. دانشجویان ستاره دار ، این ستاره دار از کجا درآمد که آقای موسوی امروز می کوبد در کله این دولت و استنادش هم به حرف یک عده‌ای است که من نمی دانم این عده چه کسانی هستند.

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری ادامه داد: موضوع ستاره دار در زمان آقای معین درست شد، سال 80 یعنی زمان دوست جناب آقای موسوی که امروز هم حمایت می کند از آقای موسوی، آنها آمدند از کارشناسی ارشد دربرابر قبولی ها یک ستاره می زدند، یک ستاره یعنی شما در آموزش مشکل دارید، پرونده کم است نقص دارد برو بر طرف کن، دو ستاره ، یعنی شما یک مشکلی درکمیته انضباطی داشتید ، تخلفی داشتید، مراعات کنید، این در زمان جناب آقای معین وضع شد درهمان سال اول این دولت، منتفی شد، ما نفی کردیم ، گفتیم این توهین به دانشجو است، وزیر علوم ما این را برداشت آن وقت جالب است آقای موسوی به جای اینکه به دوستانش انتقاد بکند، به ما انتقاد می کند.

اتفاقا شما مردم را جدا می‌کنید

احمدی نژاد اضافه کرد: من واقعا متاسفم چطور اینجور شما قاطع قضاوت می کنید .شما می روید دور شما جمع می شوند ما هم می رویم مردم جمع می شوند حرف می زنند دیروز بنده در مشهد بودم، این چند صد هزار آدم اینها مردم این مملکت نیستند؟ چرا شما خیال می کنید آنها که برای شما جمع می شوند فقط آدم هستند و مردم ایران هستند، اتفاقا شما دارید مردم را جدا می کنید، شما  اینها را نگاه کنید من اینها را آوردم برای اینکه مشاهده کنید شما فرمودید کتاب، بله، بنده با شما هم نظرم، نامه هم نوشته‌ام به وزیر ارشاد تذکر هم دادم، آمارهای ما هم نشان می دهد نسبت به دوره آقای هاشمی و خاتمی ما کمترین میزان را داشتیم ازنظر کنترل من آن را هم قبول ندارم، البته نامه مکتوب من خطاب به وزیر ارشاد هست .

شما به یک روزنامه‌ منتقد خود آنقدر فشار آوردید تا آن نقدها تعطیل شد

وی ادامه داد: اما جناب آقای موسوی جنابعالی هشت سال نخست وزیر بودید ، تنها یک روزنامه منتقد وجود داشت آن هم ازسال 64 راه افتاد، که هفته ای یک یا دو نقد اقتصادی برشما می نوشت که آمار و ارقامی که من اینجا دارم الان آن نقد ها را تائید می کند که خواهم گفت .

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری اضافه کرد: چه فضایی شما برایش درست کردید خود جنابعالی چند بار علیه آن یک روزنامه صحبت کردید. من متن سخنرانی شما را دارم خواهش می کنم مراجعه کنید حافظه تاریخی نباید از دست برود که جنابعالی گفتید که شما در خط دشمنید. شما دارید ضد انقلابی عمل می کنید. شما دارید ضربه به کشور می زنید در حالی که آن گزارشی که آن روزنامه نقد کرده بود گزارشی بود از برنامه و بودجه خود جنابعالی ،آمده بود رفته بود در کمیسیون کشاورزی مجلس یکی از افرادی که مرتبط بود آن را گرفته بود یک نقدی رویش نوشته بود .

احمدی نژاد تصریح کرد: به اندازه ای فشار آوردید، تا بخشی از آن نقدها تعطیل شد، اما اینها را ببینید اینها چهار سال تیتر توهین هایی است که به من و دولت شده است ، تهمت ها بنده این ها را تحمل کردم شما در سخنرانیهایتان بنده را به دیکتاتوری متهم کردید، این دیکتاتوری کدام دیکتاتوری است؟ زمان آقای هاشمی هم همینطور بود اینکه شما می گوئید باهم مقایسه نکنید اتفاقا باید مقایسه کنم ، زمان آقای هاشمی یک روزنامه منتقد من کاری به مواضع آن روزنامه ها ندارم، شخص رئیس دولت بارها علیه آن روزنامه موضعگیری کرد تا بالاخره صدایش را انداخت در زمان آقای خاتمی هم که معلوم بود، کسی مگر می توانست یک کلمه انتقاد کند؟ همان علمایی که جنابعالی می فرمائید یکی شان یک اظهار نظر کرد، کاریکاتورش را کشیدند که ما بعدا دیگر نداشتیم که علیه علما کسی کاریکاتور بکشند.

رابطه دولت با روحانیت بسیار خوب است

رئیس جمهور دولت نهم گفت : رابطه دولت با روحانیت بسیار خوب است، معنای آن نقض حریت نیست ، شما خودتان 8 سال نخست وزیر بودید، بگویید چند بار به دیدار علما رفتید ، شما دولت را به بی قانونی و دیکتاتوری متهم می کنید، اما در دوره خودتان با فضا سازی سیاسی حداقل اختیار رئیس جمهور را گرفتید و امام را وارد صحنه کردید و ایشان گروهی را گذاشتند که وزرا را تعیین کنند، شما با نمایندگان چه کردید ، آنها یکبار علیه شما رای منفی دادند اما آنقدر علیه آنها اسلام آمریکایی گفتید که برخی از آنها خانه نشین شدند، این فضا فضای تحمل بود؟

بنده علیه هولوکاست موضع گیری کردم که رهبری و مردم آن را تایید کردند

وی ادامه داد : بنده علیه هولوکاست موضع گیری کردم که رهبری و مردم آن را تایید کردند، شما چرا خودتان را جای نظام می نشانید ، در زمان شما 95 میلیارد تومان از بانک مرکزی بدون مصوبه مجلس برداشت شد و بعد از تعطیلات تابستانی وقتی مجلس دوباره آغاز به کار کرد دید این برداشت صورت گرفته است.

احمدی نژاد گفت: شما خاتمی را دکتر خطاب کردید در صورتی که می دانید طبق مقررات ما کسی دکتر است که دکترای قطعی دانشگاهی داشته باشد، یا امتحان جامع بگذراند. ایشان لیسانس فلسفه هستند اما شما این را بیان کردید.

یکی از مشکلات کشور ما این است که به دنبال پرونده سازی هستیم

در ادامه این مناظره تلویزیونی میرحسین موسوی در پاسخ به سخنان احمدی نژاد گفت: یکی از مشکلات کشور ما این است که به دنبال پرونده سازی هستیم و به دنبال پیدا کردن واژه هایی برای محکوم کردن دیگران در حالی که ما مسائلی از قبیل وزیر کشور این دولت را داریم که اگر رئیس دولت نمی دانسته وی فوق دیپلم دارد و خود را دکتر خوانده است، نشان از بی اطلاعی اوست و اگر این موضوع را می دانسته این معنای بدی دارد که نمی خواهم در این جا آن را بگویم ، ما بر اساس این موضوع می آییم و در مقابل مردم و مجلس می ایستیم و در دوران همین فرد یک معامله چند ده میلیارد تومانی را در دفتر وی انجام می دهیم و یک معاون دیگر ایشان در حال مذاکره با یک کمپانی دیگر است، اینها در جامعه ظنی را ایجاد می کند که بسیار ناراحت کننده است ، یکی از مشکلات این دولت همین گونه برخوردها است.

پرونده وزیر دیگری در اردبیل همچنان مفتوح است و سرنوشتش مشخص نیست

وی ادامه داد : پرونده وزیر دیگری در اردبیل همچنان مفتوح است و سرنوشتش مشخص نیست وزیری که چند صد میلیارد تومان ثروت دارد و معلوم نیست که چطور این ثروت را تحصیل کرده است . در یکی از وزارت خانه های مهم قرار می گیرد که این موضوع برای ما هم جای سئوال است . قانون گریزی یکی از دلایل اصلی من برای ورود به عرصه انتخابات بود. استبداد صغیر به دلیل پشت کردن به قانون شکل گرفت.

کاندیدای انتخابات ادامه داد :رضاخان زمانی روی کار آمد که مردم به پشت سرگذاشته شدن قوانین مجلس و مواردی بسیار در این زمینه عادت کرده بودند. این دولت هم نه یک مورد بلکه چندین مورد به طور علنی در مقابل قوانین ایستاده است. نمی خواهم بگویم رئیس این دولت دیکتاتور شده است اما واقعا من خوف دارم که 8 سال رئیس دولت و دولت قوانین را پشت سر بگذارند و در این زمینه سلیقه ای اقدام شود.

موسوی گفت : بنده اینجا به خودداری از اجرای برنامه چهارم توسعه اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی اشاره کنم ، بنده نمی دانم که دولت می تواند که با یک قانون اینطور رفتار بکند خوب یک قانون دیگری را باید جانشین بکند و ببرد مجلس و تصویب بکند تا بتواند از آن بگذرد.

وی افزود: انحلال غیر قانونی شورای عالی و خودداری از اجرای مصوبه مجلس وهمچنین مصوبه تشخیص مصلحت، دولت پایش را دریک کفش کرده که من اجرا نمی کنم ، دوست ندارم حالا هزار بهانه می آورد من فکر نمی کنم از مجمع تشخیص مصلحت ما دیگر مرجعی بالاتر داشته باشیم که رای رهبر انقلاب هم پشت آن هست و حتی آنقدر مهم است که براساس مصلحت می تواند از مشکلاتی که شرعی داریم فراتر برود وآنجا همه تصویب کردند، مصوب شد که هیجده تا از این شوراهایی که دولت منحل کرده به جای اساسی خودش برگردد و دولت هنوز هم که هنوز هست این را اجرا نکرده یکی شورای پول واعتبار است.

دولت می خواهد تمام اختیارات بانکها و موسسات زیر دست خودش باشد و کسی دخالت نکند

موسوی ادامه داد: بنده به مردم می گویم که این تورم 25 درصدی یک دلیلش همین عدم برگزاری شورای پول واعتبار است یک دلیلش این هست که دولت می خواهد تمام این اختیارات بانکها و تمام موسسات زیر دست خودش باشد کسی دخالت نکند، نماینده دادستانی نباشد، نماینده بخشهای مختلف نباشد نماینده بخش خصوصی نباشد خوب نتیجه اش این تورم واین وضعیت اقتصادی می شود که همه دادشان بالا است، صنعت درحال خوابیدن، تورم 25درصد واین نتیجه اش است ونقدینگی دو ونیم برابر وضعیتی است، از زمانیکه دوستان دولت را در اختیار گرفتند، هزینه کردن غیرقانونی از بودجه عمومی که بنده نمی خواهم این مسئله را بگویم ،می گویم به صورتجلسات مجلس نگاه کنید و گزارش دیوان محاسبات عمومی که یکی از مهمترین سازمان های نظارتی کشور است.

نامزد دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: انحلال سازمان برنامه و بودجه که مستندات قانونی آن هست، بنده در این زمینه حساسیت دارم دلیلش این است که من حسی داشتم زمان مسئولیت خودم که یک عده‌ای ممکن است با برنامه مخالف باشند یک عده از اول انقلاب با برنامه مخالف بودند، می گفتند شما به خدا توکل کنید، از بالا نعمت خدا می ریزد بر سرشان ، اصلا خوششان نمی آمد و می خواستند تک روی کنند.

وی افزود: به همین دلیل احساس خطر ، بنده در مجلس بازبینی قانون اساسی سخنگوی بخش کمیسیون اجرایی بودم مسئله امور استخدامی و برنامه و بودجه مخصوصا پیشنهاد بنده است که در قانون اساسی ما بیاید جالب اینجاست تنها سازمانهایی است که در قانون اساسی آمده ، خوب دوستان آمدند این را منحل کردند و تبدیل کردند به یک معاونتی که یقینا هیچگونه اختیاراتی نمی تواند داشته باشد.

موسوی ادامه داد: زیر پا گذاشتن قانون مالیات مستقیم اگر لازم باشد جزئیاتش را بنده بخوانم و دستور توقف اجرای قانون مالیات برارزش افزوده که اصلا در اختیار دولت نیست که چنین کاری انجام بدهد، عدم اجرای قانون مدیریت خدمات کشوری، من لیستی می خوانم و مراحل بعدی ممکن است دانه دانه بگویم، الحاق غیرقانونی سازمان حج و زیارت به سازمان میراث فرهنگی وگردشگری ، وقتی رهبری دخالت کردن این مسئله برگشت آن هم بصورت صریح درصورتی که مشخص بود این کار غیر قانونی است ونباید صورت بگیرد.

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری همچنین گفت: بی اعتنایی آشکار به احکام قانون دادگاهها، بنده یک موردی دارم ، وزیر علوم درمقابل دیوان عدالت اداری که حکم داده و صریح می گوید اصلا این کار را نکند اما افتخار می کند و می گوید که من به این رئیس دانشگاه که فردی انقلابی و جانباز بود گفتم در صورت اخراج نیز با ورود این متخلف به دانشگاه مخالفت کند و در مورد این موضوع رسانه ها به حمایت ازرئیس دانشگاه نپرداختند سپس اینجا گفته شده چطور شده چند بار گفته شده که وضعیت این استاد چه هست ایشان صریحا این نامه را نوشته، خوب ایشان ممکن است با این فرد مخالف باشد برود از راههای قانونی راه حل پیدا کند که نباشد در آنجا ولی بی اعتنایی آشکار به مدرک جعلی آقای کردان و حمایت و نقض آشکار قانون ممنوعیت تصدی بیش از شغل است.

یکی از دلایل اصلی آمدنم به صحنه انتخابات همین مسایل گریز از قانون بوده است

وی اضافه کرد: من فکر می کنم که دوستان عوض اینکه بروند پرونده سازی کنند وچیزهایی که جواب دارد دنبال این مسایل بروند بهتر است، بروند دنبال حل مسایلی که مشکلات کشور را حل بکنند و کشور را نجات بدهند از بحرانهایی که هست. بنده واقعا صادقانه و بدون هیج نوع شیله و پیله یکی ازدلایل اصلی، یکی ازمهمترین انگیزه های من از ورود به صحنه انتخابات همین مسایل گریز از قانون بوده است.

موسوی تصریح کرد: می خواهم به مردم این را بگویم که اگر دولت چند بار نه یکبار بگوید اشتباه کردم، ولی دائم این را روش کرده و ادامه دهد از جایی که با سلیقه اش مخالف است در مقابل قانونی که مجلس تصویب کرده آن هم مجلسی که تا اندازه زیادی با خود این رئیس جمهوری کاملا همسو است، بایستد، بعد از یک مدتی مردم به این مسئله حساسیت خود را از دست می دهند آیا احساس خطر برای کشور نمی کنند؟ آیا کشور روی پای خودش می ماند؟

احمدی نژاد:این دولت قانون را زیر پا گذاشته؟

در ادامه این مناظره تلویزیونی احمدی نژاد خطاب به میرحسین موسوی اظهار داشت: من باید دوباره آن جمله را درخصوص قضاوت های جناب آقای موسوی بیان کنم، این دولت قانون را زیر پا گذاشته؟ شما استنادتان فقط به یک مصوبه مجلس ، آن هم قانون شوراهاست؟ شورای نگهبان می گوید این خلاف قانون اساسی است ،مجمع تشخیص می پذیرد، اگر شما می خواهید قانون را اجرا کنید و واقعا معترضید شما دو خط بنویسید به دیوان عدالت اداری ، ما قانون داریم که اگر دولت برخلاف قانون عمل کرد می آید ، باطل می کند.

وی افزود: اجازه دهید دو تا عدد بدهم .

احمدی نژاد خطاب به مجری این برنامه گفت: شما ادامه بدهید، سه تا چهار ساعت بگذارید؛ بالاخره آقایون دارند همه باهم حمله می کنند و می زنند، 45 دقیقه فرصت می دهید سه نفر در برابر یک نفر، اشکال ندارد.

وی افزود: طبق اسنادی که ما داریم در دولت قبل ، تعداد مصوباتی که باطل شده است، 303  است و در دولت ما 157  ، مصوباتی که از ما توسط دیوان عدالت اداری باطل شده 2/3درصد و دولت قبل شش ونیم درصد ، چه کسی بیشتر تابع قانون است؟ اصلاحاتی که ما انجام دادیم در ایرادات مجلس بیشترین است، اتفاقا ما داریم عین آن قانون مصوب مجمع را اجرا می کنیم.

نامزد دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: شما با دو تا حقوقدان صحبت کنید توجیه می کنند شما را، اگر فکر می کنید واقعا ما داریم نقض قانون می کنیم یک یادداشت می دهید دیوان عدالت اداری این قانون اساسی ماست هر کس هرجایی بود این را باطل می کند و الا اینکه در فلان جا این اتفاق افتاد، بله یک کشور بزرگی است در گوشه و کنار در دوره شما مگر کم از این اتفاقات افتاد، ما دنبال پرونده سازی هستیم؟

احمدی نژاد همچنین گفت: ماجرای کردان به این ترتیب است که در دهه هشتاد یعنی از سال 70 به بعد اتفاقا در دوره آقای هاشمی که حامی جناب آقای موسوی است، یک موجی در مدیران درست شد که همه می خواستند دکترا بگیرند، دانشگاه آزاد هم پشت قضیه بود و دکترا صادر کرد پشت سر هم ، یک موج درست شد کردان هم یکی مثل همان ها ، من در مجلس گفتم این جور مدارک را من ارزشی برایش قایل نیستم، استاد دانشگاه دکترا باید کسی باشد شب نخوابی کشیده باشد، زحمت کشیده باشد.

وی ادامه داد: این همه افراد در کشور دارند زحمت می کشند برای درس، من گفتم هیچکدام از اینها را قبول ندارم ، می شود فهرست را بیاوریم چقدر از آدم ها دوره آقای هاشمی و موسوی همینطور رفتند دکترای قلابی گرفتند ، آقای کردان هم یکی از آنها، حالا روی یک نفر انگشت گذاشتند. من در مجلس گفتم این را قبول ندارم مدرک را بگذارید کنار ، عملکرد ایشان را بیاورید راجع به یک کس دیگر که می گویند صدها میلیارد، من نمی دانم واقعا یک کسی بوده فرمانده لشکر بعد در دوره آقای هاشمی و آقای خاتمی رفته در کار اقتصاد پولدار شده زمانی که پولدار بود من بهش گفتم بگذار کنار ، بیا داخل دولت، آمد..

این هزینه سنگین تبلیغاتی شما ازکجا می آید؟

وی ادامه داد: من فهرستی دارم از زمین هایی که مدیران گرفتند، برایتان بخوانم 40 هکتار، 50 هکتار، 80 هکتار و 400 هکتار در دوره واگذاری بیشترین مشکلات ما درکارگاهها برای واگذاریهای دوره قبل از این دولت است ، چه کسی گرفته،  کسانی که الان دارند از جنابعالی حمایت می کنند این هزینه سنگین تبلیغاتی شما ازکجا می آید؟

احمدی نژاد اضافه کرد: آقای موسوی من دوست دارم شما را ، این چه نحوه هزینه کردن است از کجا می آید؟ یک مورد رشت الکتریک بدون هیچ مزایده ای دادند به دوستان جناب آقای کرباسچی ، همسر آقای کرباسچی و همسر آقای قبه ، کارخانه را از بیخ تراشیدند، زمینش را بفروشند و دهها مورد اینطور ، 400 هکتار زمین در هرمزگان گرفتند مردم برای دو هکتار و چهار تا جوان بتوانند بروند سرکار لنگند.

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری گفت: بی قانونی اینهاست جناب آقای موسوی! استات اویل بی قانونی است که طرف می آید اینجا، محاکمه می شود و محکوم می شود از زندان فراری داده می شود و می رود خارج و آخرش پسر آقای هاشمی است.

وی افزود: بی قانونی در پسران بعضی از همین آقایانی است که امروز از شما حمایت می کنند ، پسر آقای ناطق،  چطوری میلیاردر شد،  خود آقای ناطق چطوری دارد زندگی می کند؟ اینها حامیان شما هستند بی قانونی آنهاست،  جناب آقای موسوی ما قانون را نمی پذیریم یک مورد هم نمی توانید بیاورید.

من اینجا پرونده ای دارم برای یک خانم، شما می شناسید، در تبلیغات انتخاباتی کنار شما می نشیند

احمدی نژاد ادامه داد: من اینجا پرونده ای دارم برای یک خانم، شما می شناسید، در تبلیغات انتخاباتی کنار شما می نشیند، برخلاف همه قوانین کشور همزمان که کارمند بوده دو تا رشته فوق لیسانس خوانده، در دانشگاه آزاد دکترا گرفته بدون کنکور و بعد در رشته غیر مرتبط دانشیار شده، استادیار شده، بدون اینکه شرایطش را داشته باشد، رئیس دانشگاه شده ، اینها بی قانونی است.

وی گفت: من با اینها مخالفم من می گویم با رانت بازی و باند بازی و ا ین جور چیزهایی که یک عده ببرند، بقیه محروم باشند من با اینها مخالفم جناب آقای موسوی نه با قانون، بنده تابع قانونم ودولت ما قانون مدارترین است ، من وارد آمار نشدم برای اینکه درهمین دوره ای که می گوید اقتصاد ضربه خورده بهترین وضعیت اقتصاد نسبت به قبل است نسبت به دوره شما که عالی است نسبت به قبلی ها هم ، اینجا گزارش دقیقی هست ، آماری است که منتشر شده اما من سئوال می کنم گزینش ها را امام در زمان چه کسی منحل کرد؟ در زمان ما یا زمان شما ؟

احمدی نژاد با ذکر یک خاطره تصریح کرد: آقای مهندس نقره کار باجناق جنابعالی دعوت کرد، رفتیم جزو تجدید نظر گزینش پرونده هایی را می دادند به ما یک دختر خانمی آمد ، به او می گویند فلان سئوال را جواب بده اگرجواب می داد، می گفتند خیلی مسلط بود باطل ، اگر جواب نمی داد، می نوشتند ، این ها را من دیدم با چشم خودم فرمان هشت ماده ای برای جنابعالی صادر شد نه برای این دولت،  شما بگوئید چقدر آن را اجرا کردید؟

موسوی:صحبت های مختلفی می کنند که واقعا نمی دانم چطوری می خواهند جواب بدهند

در ادامه این مناظره میر حسین موسوی خاطرنشان کرد: خوب صحبت های مختلفی می کنند که واقعا من نمی دانم چطوری می خواهند جواب بدهند یکی از مشکلات صحبت کردن با آقای احمدی نژاد است ، یک مواردی است که یک کمی غیر عادی وغیره منتظره است، ایشان می گوید شما به دیوان عدالت اداری نامه بنویسید ، فلان مصوبه را لغو کند.

احمدی نژاد: شما ادعا می کنید غیر قانونی بوده است

موسوی خطاب به احمدی نژاد که در فرصت صحبت وی صحبت کرد، گفت: وقت من را نگیرید ، ببینید همین روحیه شما که الان خود صدا و سیما هم می دانند که کی ها هستند تو رجانیوز در اینجا هستند، ما می دانیم چطوری اینجا عمل می کنند، می گویند چیزی بنویسید دیوان عدالت اداری آیا راه برخورد با مجلس یا مجمع تشخیص مصلحت این است جایی که ریش سفیدهای نظام آنجا نشسته‌اند، جایی که پشت سرش مشروعیتش را از کل قانون اساسی و رهبری می گیرد.

من نگفتم دیکتاتور هستید

وی افزود: آیا به این ترتیب مسئله کشور را می شود اداره کرد؟ من می ترسم مشکل هم سر همین قضایاست در یک چیزهایی که بین هست طوری عمل بکنیم ، طوری حرف بزنیم که اول برویم به سمت اشتباه و اینجا می خواهیم اصلاح کنیم همین است که منجر به دیکتاتوری می شود ایشان می گوید چرا می گویند من دیکتاتور هستم من نگفتم دیکتاتور هستید، ولی این روش قطعا به دیکتاتوری می انجامد که شما رای خودتان را به جمع مجمع تشخیص مصلحت بتوانید ارجحیت بدهید و از رای مجلس هم بالاتر بدانید.

شایسته یک مسئول دولت نیست کسانی را که محکوم نشده‌اند در قوه قضائیه نام آنها مطرح شود

موسوی ادامه داد: بحث اسامی را بردند ما فکر می کنیم واقعا شایسته یک مسئول دولت نیست که کسانی را که محکوم نشده اند در قوه قضائیه نام آنها مطرح شود، این جرم است ما اینجا نام ببریم بدون اینکه قدرت دفاع از خودشان داشته باشند، شما یک افرادی را دارید مورد حمله قرار می دهید که در این صحنه حضور ندارند و آن را قاطی سرنوشت بنده می کنید، ظاهرا چیزی از بنده نداشتید آمدید حالا وصل کردید من را به دو دولت قبل.

نامزد انتخابات آتی گفت: من بدون اینکه بخواهم از آنها دفاع کنم واقعا به آنها حق می دهم که ازدست شما عصبانی باشند مردمی که این صحنه را نگاه می کنند این را نپذیرند از رئیس جمهورشان که یک شهروند را محکوم کند، شما فکر نمی کنید که آقای هاشمی چکارکرده دراین مملکت یا خاتمی چکارکرده؟ رئیس جمهور بودند؟ چه کسی بودند؟ ولی شما به عنوان یک شهروند هم باید به ایشان حق بدهید در جایی که نمی توانند از خودشان دفاع بکنند در یک جمع 50 میلیونی که حداقل امروز مردم دارند این صحنه را نگاه می کنند ، شما متهم می کنید، اسم خانواده شان را می برید، بچه ها یشان را نام می برید کسان دیگری را نام می برید، بنده می گویم قوه قضائیه حکمتش این است و آقای احمدی نژاد اینک ، می گویم بدانید قوه قضاییه در جهان معنایش این است وقتی کسی را محکوم می کند یعنی بقیه ملت بری هستند، این اصل اسلامی است شما از اول کار خودتان شروع کردید ، گفتند که هزاران مفسد در این کشور است ، پرونده را می خواهم باز کنم اسامی را می خواهم نام ببرم، رئیس بانک پارسیان را برداشتید، لجن مالش کردید، بعد مشاور خودتان کردید و دیگران را همینطور، خوب ، اینها گناه دارد ، ما مسلمان هستیم، ما متدین هستیم، ما به خدا اعتقاد داریم، نمی توانیم افراد را همینطور نام ببریم و متهمشان بکنیم.

واگذاری هکتاری،چه ربطی به بنده دارد

وی ادامه داد: در مورد واگذاری هکتاری، اگر این کار را کرده اند خیلی کار بد وغلطی بوده اما چه ربطی به بنده دارد، شما می گوئید چرا از من حمایت می کنند، بنده گفته ام هرشهروند یک ستاد ، مثل بعضی دوستانی که بنرهایشان همه سطح جهان را پوشانده و از تمام امکانات دولتی استفاده می کنند از ادارات و از خود وزارت کشور استفاده می کنند از صدا وسیما استفاده می کنند، بنده استفاده نکردم، در آنجا را باز کردیم روی همه، هسته خیلی سالمی داریم که یک نفر راجع به آن هسته نمی تواند حرف بزند، افراد بسیار وارسته، بسیار معتقد و مومن در آنجا هستند، اگر بودند، الان شما نام می بردید، شما روحیه تان اینطوری هست آنها را معکوس می کردید.

موسوی همچنین گفت:  درها را باز گذاشتیم، هر که از ما حمایت می کند، استقبال می کنیم هیچ دلیلی ندارد که استقبال نکنیم ازهمه ملت استقبال می کنیم که از بنده حمایت بکنند، رای بدهند تا تغییر ایجاد بکنیم، بنده این را گفتم الان هم می گویم به همه مردم می گویم اگر بخواهید این فضا عوض بشود اینجوری راحت دیگران را معکوس بکنند.

همسر بنده 10 سال برای دکترای علوم سیاسی زحمت کشیده است

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری تصریح کرد: ایشان جلوی بنده عکس خانم بنده را می گیرد که این را اینجوری کردن اینجوری کردن، ایشان مهمترین روشنفکر زن این کشور است ، 10 سال برای دکترای علوم سیاسی زحمت کشیده ، سندهایش موجود است ، مدارکش هست، سایت های مرتبط با شما برگشتن علیه ایشان جوسازی کردند، ایشان قرآن پژوه است بله ایشان افتخارش این است که فوق لیسانس رشته هنر هم دارد، دکترای علوم سیاسی و فوق لیسانس علوم سیاسی هم دارد.

وی خاطرنشان کرد: شما ببینید آن موقعی که کنکور بوده برای دانشگاه آزاد بروید آن را بررسی کنید، بنده خبر دارم و متاسفانه یکی از دلایل مشکلات دولت همین است، معاون اجرایی آقای رئیس جمهور بجای اینکه مشغول حل مشکلات مردم باشد ، مشغول رفتن و سرکشی به این پرونده و آن پرونده به آنجا و اینجاست که یک چیزی بسازنند که به درد امشب بخورد.

موسوی گفت : ایشان می گوید، ستاره دار کردن، کار زمان آقای معین بوده است. خوب کاری ندارم اگر ایشان هم این کار را کرده باز کار بدی کرده است ولی بنظر نمی رسد که اینجور به آدم ها گیرداده باشند.

وی افزود: برای وارد شدن به این دوراز انتخابات من هیچ انگیزه ای نداشتم. درمدت چهارسال دولت فعلی هم من هیچ سخنی نگفتم. فقط دیدم شما دارید کشور را به خطر می اندازید.

نامزد دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: بنده در برنامه های دیگر مسایل اقتصادی را مطرح خواهم کرد که با چه روشی شما کشور را دارید اداره می کنید . برای مثال همین عدم تشکیل شورای پول واعتبار، عملا بانکها را تبدیل به حیات خلوت شما کرده است . من می گویم این سیاست قجری است. مگرحکم قجری یا حاج میرزا آقا آغاسی چکار می کرده است. یک خزانه داشته است . دستش را می کرد توی آن و به این و آن تخصیص می داده است.

موسوی همچنین گفت: آقا! شورای پول واعتبار برای این است که شما را محدود بکند، بنده را محدود بکند. سازمان برنامه مدیریت وبرنامه ریزی برای این است که نگذارد شما هرجور دلت خواست هزینه بکنید. بیاید و از شما حساب کشی بکند. که در نتیجه این چیزی که دیوان محاسبات ما می گوید، پولها گم شد یا به خزانه ریخته نشد. چندهزار تخلف شد. این مسایل نباید پیش بیاید. خوب این به صلاح همه ما هست. به صلاح شما هم هست به صلاح همه ملت ماست. شما این کار را نکردید.

بحث بنده از روی دلسوزی است

وی تصریح کرد: بحث بنده از روی دلسوزی است. رسما از روی طرح مشکلی است که اگر ادامه پیدا بکند و اگر بقیه ابعادش را هم بشکافم خواهیم دید که همین مسایلی چون بیکاری، تورم واعتیاد و بد فرهنگی هم نتیجه و ناشی از این سیاستهاست و شکست ما درسیاست خارجی هم همین مساله است و بالاخره اینکه اگر می بینیم درسطح منطقه یک کشور دوست نزدیک نداریم باز هم ناشی ازهمین قضیه است و تماما برمی گردد به این چیزهایی که من درچارچوب همان طرحی که گفتم و دوباره برای شما می خوانم، ببینید که آیا مسایل اثر دارد یا ندارد.

موسوی گفت: بنده چهار، پنج تا ویژگی هایی که دراین نوع مدیریت وجود دارد و ما را به این بن بستها می کشاند را برای شما مطرح کردم. به هرحال می ارزد دراین چهاردقیقه باقیمانده از وقتم عنوان بکنم. ولی چون آقای احمدی نژاد ما را مجبور کرد چیزهایی بگویم که خوش نداشتم در این جا مطرح بکنم.

نامزد دهمین دوره ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: به هرحال این یک مدیریت هیجانی بی ثبات، نمایشی و شعاری. خیال بافی و خرافه گرایی است . ما مرتب داریم می شنویم که اسرائیل درحال فروپاشی است. خوب براساس این ما سیاست خارجی تدوین می کنیم. خوب معلومه که به بیراهه می رویم. معلومه که اشتباه می کنیم و این خود محوری و قانون گریزی است.

آدمی که قانون محور نباشد گرفتار قانون گریزی می شود

وی افزود: آدمی که قانون محور نباشد، گرفتار قانون گریزی می شود. بنابراین اگر آدم قانون محور نباشد از قانون فرار می کند. و قانون را هم دوست ندارد اما آدم قانون محور می رود و از راه قانونی مسئله را حلش می کند. حتی اگر قانون را هم دوست نداشته باشد.

موسوی در ادامه گفت: در خصوص این روزمرگی ها و سطحی نگری ها و سایر این مسایل و بویژه آن افراط وتفریط هایی که اینها دراین چهارسال گذشته به ملت ما خسارت زده و لطمه زده بعدا صحبت خواهم کرد. اما حالا پیام خودم را به مردم می دهم مبنی براینکه از مردم بوده ام و به مردم برمی گردم . مسلما مردم دراین باره قضاوت خواهند کرد، می توانند راجع به این دوره هم قضاوت بکنند. دراین زمینه می توانند ببینند که رویه ها و سیاست ها چگونه است و براین اساس آنها می توانند واقعا تصمیم بگیرند. این بود که من این را برای کشور خطرناک دیدم و از روی احساس وظیفه آمدم.

وی تصریح کرد: درپایان من ازهمه مردم تشکرمی کنم و مردم را به ارزش ها دعوت می کنم. مردم را خوار کردن و برای یک نامه به دنبال ماشین خود کشیدن به عنوان اینکه ما سیاست رو در رو با مردم داریم، این روش کار نیست.

موسوی خاطرنشان کرد: برای مردم باید تولید ایجاد کنیم. کارایجاد بکنیم. تولید ملی وصنعت خودمان را تقویت بکنیم تا شاهد برخی نابسامانیها نباشیم. مثلا محصول همدان سیر است اما مردم آنجا می گویند از وقتی که سیر چینی وارد شده نمی توانیم سیر بکاریم، اینطور مسائل را باید از بین ببریم.

وی در پایان گفت: ما باید عرق ملی داشته باشیم و از نظر من برای ما واقعا تحقیر آمیز است که صنعت ، اقتصاد ، کشاورزی و تولید ما این اندازه در معرض نابسامانی قرار گیرد، آروز می کنم نتایج بحثها و گفتگوها به نفع انقلاب اسلامی باشد.