برای همین پای صحبت کارگردانش فاطمه زمانی که با مهارت این نوع زبان و شاکله قهوهخانهای را اجرا کرده، نشستیم. البته او نیز چندان آگاهی بر این اتفاق نداشت؛ هر چند با خود این نوع آدمها و حالوهوای حاکم بر روابط این لاتهای، رسیده به نوعی بیانگیزگی و پوچی آشنایی داشت. نمایش در یک قهوهخانه و برای جمعی از لاتهاست که زن گریز شدهاند و از آنها غیبت میکنند، اما دیگرانی پا به این قهوهخانه میگذارند که آنان را تغییر دهند و شاید این دیگر میسر نباشد. نمایش نوکر شیطان با طراحی، کارگردانی و تهیهکنندگی فاطمه زمانی از ۲۴ مهر ساعت ۱۹ و ۳۰ دقیقه در سالن استاد جعفر والی تالار محراب روی صحنه میرود و احمدرضا نورالهی، سیاوش ضابط، رضا حسین نژاد، مهرداد قادری، فرید گلریز، مینا ترکمن، مسعود تاجکریمی، علیرضا یاسری، پویا آصفی، سیدمجید حسینی، پرستش پورمیرزا، پوریا رضایی، عارف رستمی، آرمان مراثی، ایمان راعی، فاطمه زمانی، سمیه رجبی، علی صدیقیسعید، نگین بیگی و لیلا صفری بازیگران آن هستند.
فاطمه زمانی نیز از زمان مدرسه تئاتر کار کرده، اما در دانشگاه تربیت بدنی و مترجمی زبان خوانده و بعد از دوره آموزشی بازیگری تاکنون در ۲۵نمایش کار کرده و هفت نمایش را به صحنه برده و سال۹۹ با چهار نمایش پرکارترین کارگردان شده و همچنین در سال۱۴۰۰ در ۱۸نمایش بازی کرده و الان هم در گروه سافاتا دارد بازیگری تدریس میکند. نمایشهای سوءتفاهم از آلبر کامو، توبه از خودش، شکار مرگ، به اسم بازی مرگ از آیرا لوین، نقاشی روی چوب از اینگمار برگمن، به مناسبت ورود اشکان از کامران مولایی و پنج ثانیه برف از عباس جمالی از دیگر نمایشهای اوست.
چرا برای یکبار دیگر متن نوکر شیطان را کار میکنید؟
استقبال خوب مخاطب در بار اول اجرا، اصرار برخی از دوستان برای اجرای مجدد و تمایل شخصی خودم برای اجرای مجدد...
آیا اجرای دوم با اجرای اول فرقهایی دارد؟
بله، حتی دیالوگها و خط داستان، صحنهها و کارگردانی اثر ۸۰درصد با اجرای قبلی متفاوت است.
در متن رسول بانگین چه تغییرات مهمی دادهاید؟
در متن سه شخصیت وارد کردم که دو نوچه و یک شاگرد قهوهچی بود. داستان اصلی سر جایش است، اما برای کمدی بیشتر کار، خودم اتفاقاتی را رقم زدم که به نوعی شناسنامه دادن بیشتر به افرادی مثلا قهوهچی بود. البته صحنه آخر اصلا این که میبینید نیست؛ در متن اصلی چند شخصیت دیگر در انتها میمیرند... مثل رضا چهارصد و اصغر... به طور کل متن اصلی که دیالوگهای جذابتر و استخواندارتری داشت.
در اجرای دوم چه نکاتی تغییر کردهاند؟
اجرای قبل متن اصلی بدون تغییرات بود و تعداد شخصیت و پایان داستان متفاوتتر بود و میزانسنها و دکور هم تغییر کرد.
میدانستید که نویسنده نوکر شیطان متاثر از اسماعیل خلج؛ بهویژه متن جمعهکشی است؟
خیر. اما میدانستم در نوع نوشتاری و توجه به قشر فقیر و حاشیهنشینی شباهتهایی دارند.
مردهای زیادی در این متن بازی میکنند، برای یک کارگردان زن چنین هدایتی سخت نیست؟
از آنجا که من در محل کار و محیط تئاتر فارغ از جنسیتم، بسیار جدی و هدفمند کار میکنم، این کار و هدایت بازیگران با توجه به شناخت و قوانینی که طی ۸۰ جلسه سهساعته تمرین، به صورت منظم از سوی گروه و بازیگران اجرا میشود برایم سخت نبود.
گزینش بازیگران بر چه پایهای است؟
هنرجوهای کلاسم بودند یا دوستانی بعد از دورخوانی و جلسات اولیه تمرین برای این نقشها انتخاب شدند.
آیا محتوای این متن درباره ضدیت مردان شرور بازنان است؟
متن اصلی بله. من سعی کردم در لایه سطحی متن یک داستان رئال در حال اتفاق باشد، اما در لایههای زیرین متن به مسائل روز جامعه و مردم هم پرداخته شود و در کنارش موضوعات اخلاقی و انسانی هم نشان داده شود، اما به زبان نرم و کمدی با نگاهی عمیق به دور از سطحینگری.
آیا شخصیت زن غریبه برای نجات و بردن غلام به این قهوهخانه آمده است؟
بنا به برداشتهای متفاوت مخاطب شاید برای نجات خودش به غلام پناه آوردهبود و شاید برای نجات غلام.
مرد جهنمی کابوس کدامیک از این مردان است و چرا باید به این قهوهخانه بیاید؟
از قدیم گفتن تا سه نشود بازی نشود. جهنمی سه بار روی صحنه میآید که دو بار اول اهالی قهوهخانه متوجه حضورش نشدهاند و با ریختن نمک خواست کمی آنها را آرام کند و نمک به زندگی بدهد و برای بار دوم تصمیم میگیرد عامل اصلی بدبختی و کسی که در راس قهوهخانه یک جورهایی دارد ظلم میکند را از بین ببرد تا شاید بقیه راهنجات داشتهباشند. پس غلام انتخاب میشود برای این کار و بار سوم باز اعلام خطر میکند با وجود تمایل درونیش به انجام کار و در نهایت با خنده بیرون میرود و مطمئن که غلام کار را تمام میکند.
مرد جهنمی برای آگاه ساختن غلام به اینجا آمده؟
مرد جهنمی آگاهی میدهد از جهنم، برای همه حتی مخاطب. غلام انتخاب میشود برای اینکه انگیزه کافی برای کشتن حسن را دارد، اما دو دل است تا اینکه برای بار سوم دوباره حسن با او گلاویز میشود. این بار در دفاع از خود، حسن را میکشد در حالی که خود نیز به ته خطرسیده.
آیا از سبک قهوهخانهای که به ته شهر و به حالت ناتورالیستی میپردازد، آگاه بودید؟
تا حدودی با تحقیق میدانی، اما تمرکزم رو این موضوع نبود؛ فقط...
میدانستی که ژانر کارت کمدی_تراژدی است؟
اثر روی صحنه که با دراماتوژی متن اصلی همراه بود تو این ژانر هم قرار میگیرد.
درباره هر دو آنها بگویید و تغییرات احتمالی؟
متن اصلی که رئالیسم جادویی بود و متن ویرایش شده نیز رئال بود که با یک صحنههای سوررئال و کمرنگ به پایان میرسد که شاید بتوان گفت کمدی تراژدی شدهاست و... شاید هم یک فیلمفارسی را روی صحنه دیدیم.
در اجرا چقدر حس و حال گروتسک و هولناک شدن فضا برایت مهم بوده است؟
همان اندازه که روی صحنه دیدید.
هنوز هم جا دارد صحنههای هولناک بیشتر شود، چرا این اتفاق نیفتادهاست؟ آیا برای تاثیر مطلوبتر نبود؟
تا روزهای پایانی تمرین قرار بر این بود کار کاملا سیاه و سفید روی صحنه با دکوری دیگر در مکانی نامعلومتر اجرا شود که بنا به شرایط جامعه و نبود بودجه کافی نشد. این موضوع و اینکه طراحی نور به این موضوع کمک میکند، در شبهای بعد این صحنه بهتر شده است.
دو مرد و زن شیرین مغز فقط برای زنگ تفریح به قهوهخانه میآیند یا میخواهند بهترین حالت زن و شوهری را برای این مردان گمراه فراهم کنند و چرا اصرار دارند روی حسن خط خطی، تف کنند؟
شاید بهترین حالت برای تحمل روزگار سخت گاهی بهلولوار زندگی کردن است و آن تف کردن به خاطر بالانشینی آدمی است که دیگران را آزار داده و کمی سیاسیگونه است.
چرا طراحی صحنه فقط در یک حالت ثابت به قهوهخانه میپردازد؟
قهوهخانه را شاید به یک مکان، کشور یا کل جهان میشود تعبیرکرد که توجه به نگاه سطحی یا عمیق تماشاگر دارد.
به هر روی این تاکید بر قهوهخانه گاهی بنا بر سبک اسماعیل خلج است و گاهی نیز بهترین مکان برای شناساندن آدمها، موقعیت و اتفاقات پیرامونششان است، شما چه دلایلی برای آن دارید؟
قهوهخانه برای من جهانی کوچک و قسمتی از زندگی قشری از جامعه است که مکان معرفی برای آنان است و تمام تمرکزم بر سه اصل بود: اول موضوع سطحی و داستانهای افراد و کمدیهای کارگردانی شده خارج از متن. دوم مشکلات در زندگی افراد گوناگون و تاثیر بر مسیر زندگی آنها. تاثیر کلام و زیادهگوییها و بی توجهی به خود و قضاوتهای دیگران. اگر کار با دقت نمایش دیده شود، تمام این اهداف در طول متن به آن پرداخته شده و توسط قهوهچی به سرانجام رسیده است.
لباس برای جاهلهای دهههای ۳۰ و ۴۰ است و امروز تا حد زیادی بیشتر لاتها مدل تازهتری را به تن میکنند؛ چرا لباسها برای این روزها و این سالها به شکل کلی نیست؟
هر آنچه داشتیم استفاده کردیم. با این شرایط و هزینهها، نبود سرمایه در بحث دکور، لباس، طراحی صحنه با حداقلهایمان کنار آمدیم. فکر میکنم این را مخاطب هم از دکور و لباس متوجه میشود... و سعی ما برای رساندن مطلب بود. این روزها سخت است بدون حمایت و بودجه، کار را به اجرا برد، اما ما تلاش خودمان را کردیم.
چرا نور در صحنههای ورود زنان و مرد جهنمی متفاوت با نور تخت صحنه مردان میشود؟
تغییر نور فقط با ورود جهنمی بود. آن هم، چون جهنمی شخصیت رئال داستان نبود.
زن و مرد بازیگر دورهگرد و زن غریبه هم در نوری تقریبا اکسپرسیونیستی پا در صحنه نهادند؟
شب اول بود و نور برای بار اول تست شد و به نظرم راجع به یک اثر در ایران که تمام تمرینها در یک پلاتو بدون دکور و... صورت میگیرد و در نهایت روز اول اجرا همه چیز تازه دارد حرفهای تمرین میشود...
چقدر وجه موسیقایی و حرکات موزون برایتان اهمیت داشته و از چه منابعی برای ترسیم آنها بهره بردهاید؟
موسیقی اهمیت داشت؛ چون به درک فضا و حس لحظه کمک میکند. حرکات در صحنه هم مرتبط با دیالوگهای آن صحنه است؛ با چند خط نمیشود به آن پرداخت. کاش موردی بگویید تا کامل توضیح بدهم. اما به طور کل از منبع ذهنی و خاطرات و مرور برخی موارد ترسیم و اجرایی شد.
انتخاب ترانهخوانی و حرکات مردانه و استفاده از ترانهها و حرکات رایج در مجالس شادیآور زنانه همانند حمامک مورچه دارد، یا سبزی فروش، آیا مناسب برای این اداهای مردانه است؟
چیدمان میز ریاست و شعر سبزیفروش در واقع دورنشینی بانوان در زمان قدیم بود و صحبتهای زنانه که به این شکل در آمد. شعر در متن اصلی هم هست.
حرف مردمان فرودست
نمایش قهوهخانهای که به اسم اسماعیل خلج در تئاتر ایران شناخته میشود، ظهور طبقه فرودست اجتماع در صحنههای تئاتر بود تا بتوانند گفتمان درون اجتماعی خود را پیش روی مخاطبان قرار دهند. این شیوه تئاتر خیلی زود طرفدارانی پیدا کرد، زیرا راوی قصه آدمهایی بود که کمتر از آنها و دغدغههایشان حرفی به میان میآمد، اما آنها بخش اصلی جامعه بودند و برای همین نمایشهای قهوهخانهای توانست شرایط مردمی شدن تئاتر را فراهم کند. گرچه برخی این نوع تئاتر را ابتدا با سینمای فیلمفارسی مقایسه کردند، اما نقد و نظرهای مثبتی که بر نمایشهای قهوهخانهای نوشته شد، نشان داد این شیوه بر بستر گفتمان اجتماعی شکل گرفته وعاری از سینمای بدون محتوای فیلمفارسی است. همین استقبال از نمایشهای قهوهخانهای اسماعیل خلج باعث شد تا چهرههای دیگری همچون زندهیاد محمود استادمحمد هم با نمایش «آسید کاظم» به این عرصه ورود کند و همچنان نیز نمایشهای قهوهخانهای روی صحنه میروند.
روزنامه جام جم
در یادداشتی اختصاصی برای جام جم آنلاین مطرح شد
در گفتگو با جام جم آنلاین مطرح شد
در یادداشتی اختصاصی برای جام جم آنلاین مطرح شد
در یادداشتی اختصاصی برای جام جم آنلاین مطرح شد
بهتاش فریبا در گفتوگو با جامجم:
رضا کوچک زاده تهمتن، مدیر رادیو مقاومت در گفت گو با "جام جم"
اسماعیل حلالی در گفتوگو با جامجم: