وسعت کار و میزان بینش این فرانسوی 58 ساله که مدتی است اسلام آورده و نام عبدالکریم را اختیار کرده است، به حدی رسیده که میتوان او را بسیار بالاتر از یک مربی عادی، یک کارشناس برجسته ورزش فوتبال دانست. او بود که سنگال کمسابقه را در جامجهانی 2002 به جمع 8 تیم برتر دنیا رساند و العین امارات را سال 2003 فاتح اولین دوره لیگ قهرمانان آسیا ساخت و تیم ملی امارات را هم به افتخار فتح جام فوتبال خلیج فارس نائل کرد. او اوایل بهار 2012 نیز حرفهای زیادی برای گفتن دارد. هر چندخودش معترف است هیچیک از کارهایش با دستاوردهای جادویی او در سال 2002 برابری نمیکند.
هنوز که هنوز است از کارهای بزرگتان در جامجهانی 2002 در همراهی تیم ملی کشور آفریقایی سنگال صحبت میشود. واقعا در آن دوره چه کردید؟
پیش از آن هم 15 سالی بود که مربیگری میکردم. هر چند بخشی از آن فقط به عنوان کمکمربی در تیمهای باشگاهی فرانسه بود، با این حال آنچه در آن سال در کره جنوبی و ژاپن (محل برگزاری رقابتهای جامجهانی) روی داد، اتفاقی استثنایی بود که اصلا پیشبینیاش را نمیکردم. همانقدر که آن واقعه و صعود تیم ملی سنگال تا مرحله یکچهارم نهایی جامجهانی باعث شهرت و اعتبار من شد، از نظر آموزش هم برای من مفید بود و خیلی چیزها را که الان میدانم، همان سال در اوج فشار کاری در جامجهانی یاد گرفتم. ما یک جمع متحد و کاملا مصمم بودیم و همه میخواستیم پیروز شویم و تمام نیروهایمان را در این راه به کارگرفتیم. ما حتی از وقتی مجوز حضور در دور نهایی آن جام را کسب کردیم، روی این مساله به توافق رسیده و با یکدیگر عهد بسته بودیم تا در شرق آسیا بدرخشیم و آن هم در رقابتی که نخستین مرتبه حضور سنگالیها در مراحل نهایی جامهای جهانی به شمار میآمد.
چه کردید تا سنگال به آن مرحله برسد و چه چیزی باعث شد از آن فراتر نرود؟
یک مساله که خیلی به ما کمک کرد تا در آن رقابتها بدرخشیم. این بود که هیچکس روی ما حساب نمیکرد و کمتر کسی باور داشت ما آن نتایج را بگیریم. ما در گروهی قرار گرفتیم که 3 تیم بزرگ و مدعی فرانسه، اروگوئه و دانمارک در آن جای داشتند که در میان آنها فرانسویها عنواندار دوره قبلی بودند. در یک دوره جامجهانی بسیاری از مسائل تاثیرگذارند و وارد محاسبات میشوند. این که در میان آن تیمهای مدعی، کسی روی ما حساب نمیکرد، به نفع ما تمام شد زیرا توانستیم راحتتر و بدون استرس بازی کنیم و باعث غافلگیری حریفان شویم. ما هم ترسی از دیگران نداشتیم و دلیلی هم وجود نداشت که از شرایط موجود بهراسیم. ما چیزی برای از دست دادن نداشتیم و در نقطه مقابل هر چه داشتیم ارائه کردیم. وقتی در بازی اول فرانسهای را بردیم که دوره قبل جامجهانی را فتح کرده بود، بازیکنان ما صاحب شخصیت و روحیهای عالی شدند و آنچنان بزرگ شدند که انگار هر کدام 4 متر قد دارند! از آن پس با قدرت و امید بیشتری بازی کردیم و اینچنین بود که امتیازات لازم برای صعود را از 2 بازی بعدیمان در برابر اروگوئه و دانمارک گرفتیم و جایی برای بحث و شک نماند. سپس در شروع مرحله حذفی، سوئد هم مغلوب و اسیر جاهطلبیهای ما شد ولی بعد از آن حرفها و خبرها درباره ما بیش از حد شد و ما از هر بابت مورد تحسین قرار گرفتیم و همین مساله باعث شد آرامش و تمرکز ما روی کارمان از دست برود و آنگونه به ترکیه در مرحله یکچهارم نهایی ببازیم و حذف شویم. در روزهای قبل از آن دیدار، اخبار و برنامههای متعددی از رسانههای جهانی پخش و در آنها نوید صعود یک تیم آفریقایی به مرحله نیمهنهایی داده شد که پیشتر هرگز رخ نداده بود و البته بعد از آن هم اتفاق نیفتاده است. گاه در بازیهای فوتبال و از جمله دیدارهای مهم با تکیه بر کوچکترین اتفاقها و براساس جزئیات و توجه یا بیتوجهی به اینگونه امور سرنوشت و نتایج نهایی ترسیم میشود و این چیزی بود که ما در مسابقه با ترکیه از آن غافل ماندیم و چوبش را خوردیم؛ هر چند از منظر کلی و با احتساب 5 مسابقهای که در آن جام برگزار کردیم، عالی ظاهر شدیم و شاید از دیدگاه تمام جهانیان و متخصصان نمره قبولی گرفتیم.
این مرتبه دومی است که هدایت الغرافه را پذیرفتهاید، اما در این حد فاصل تیمهای ملی امارات و قطر را هم مجموعا 5 سال هدایت کردید. واقعا چگونه دورانی بود؟
بعد از اتمام کارم در العین باز نیاز به چالشهایی تازه را در وجودم حس میکردم و از آنجا بود که راهم به الغرافه قطر و سپس الاتحاد عربستان باز شد و سرانجام نوبت به تیم ملی امارات رسید؛ قهرمانیای که من با این کشور در جام خلیجفارس سال 2006 کسب کردم، اولین قهرمانی این کشور در این مسابقات بعد از 33 سال انتظار بود. این پیروزی نهفقط حاصل کار من بلکه زحمات تمام بازیکنان و مسوولان فوتبال امارات بود، بعد از آن هم قطر به سراغ من آمد.
قطریها چه چیزی از شما میخواستند؟
آنها چون میزبان جام ملتهای آسیا 2011 بودند، کسب نتیجهای عالی را در آن پیکارها میطلبیدند و برای این منظور مرا استخدام کردند. اینجا هم تجربهای متفاوت و جالب برای من شکل گرفت. بازی اولمان را در مرحله گروهی به ازبکستان باختیم، اما با جبران آن به مرحله حذفی رسیدیم و در آنجا هم فقط تسلیم ژاپنی شدیم که هم مدافع عنوان قهرمانی بود و هم در ادامه راه آن رقابتها، مقام اولی خود را تکرار کرد. ناگفته نگذارم که با بداقبالی آن شکست (با نتیجه 2ـ3) را متحمل شدیم و گل تعیینکننده سوم حریف در دقیقه آخر زده شد.
بعد از آن تصمیم گرفتم به الغرافه برگردم و حالا هم هدفم ارائه نمایشی مطلوب در فصل جاری لیگ قهرمانان آسیاست (الغرافه با پرسپولیس از ایران همگروه است).
با این اوصاف، شما متخصص فوتبال آسیا هم به حساب میآیید. پیشبینیتان در مورد مرحله نهایی رقابتهای انتخابی جام جهانی 2014 در قاره آسیا (که از خرداد 91 شروع میشود) چیست و فکر میکنید کدام تیمها بالا خواهند آمد؟
فکر میکنم استرالیا و ژاپن تحت هر شرایطی و با اینکه همگروه شدهاند، بالا بیایند، زیرا کلاس کارشان از همه بالاتر است و بعد از آنها نگاه من بیشتر به کره جنوبی و ایران است که بازیکنان باتجربهای دارند، البته نمیتوان از شگفتیسازان ازبکستان و عراق و اردن هم غافل ماند.
خودتان در آینده چه خواهید کرد؟
برنامهای عاجل برای ترک الغرافه و کشورهای غرب آسیا ندارم و فعلا در همین منطقه خواهم ماند. با این حال فکر میکنم روزی نهچندان دور به کشورم بازگردم و یکبار دیگر آنجا به مربیگری یک تیم باشگاهی مشغول شوم. خاطرات کار در باشگاههای والنسیین، سلان ولیل در آنجا، هنوز در ذهنم تازه است.
سایت فیفا / وصال روحانی
در تپش این هفته، ماجرای فریب و تعرض در پوشش عرفانهای دروغین و رمالی را بررسی کردیم